Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-08-29 11:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О связи между враньём и воровством
Такое случается не каждый день.
Сегодня утром на сайте Комсомольской правды опровергли свою же собственную фальшивку.
Правда, опровергли её в таком же стиле, в каком наши медиазомби оправдывают известный ролик «Вестей» с наложенным кашлем, хрипом и стонами: нам самим наше враньё показалось убедительным, и виноваты в этом, конечно же, враги.

Это как раз та шутка, в которой, к сожалению, очень много правды, если учесть, сколько сделал Виктор Ющенко для того, чтобы внушить миру: нам москали не указ. Вот отсюда, собственно, такая реакция. Поспешная, но объяснимая.

Насчёт поспешности трудно поспорить. Если на опровержение фальшивки редакции потребовалось аж 55 часов (в том числе — 12 часов с момента, когда пост с разоблачением попал в первую пятёрку Яндекса), то для производства редакционного комментария хватило 20 минут. Спустя полчаса с момента изготовления материала он был подписан в печать. Впечатляющая оперативность.

Кстати, конфуза можно было бы избежать, если б редакция КП не была до такой степени поголовно приучена к воровству и сбыту краденого.
В любом цивилизованном издании, готовя чужую фотографию к публикации, сперва находят автора и договариваются об условиях перепечатки (включая и способ указания имени автора/источника фото).
В Комсомолке вместо этого лепят подписью ссылку на первую попавшуюся страничку (в данном случае ею оказался сайт производителя антивирусного софта www.eset.com). А попробовали бы они получить фотографию законным способом, не воруя и не обманывая читателя насчёт её происхождения — фальшивка бы вскрылась даже быстрей, чем за 20 минут.

За апдейтами можно следить здесь.


(Добавить комментарий)


[info]vlarine@lj
2008-08-29 05:16 (ссылка)
Кстати, и по поводу этой истории. В топе яндекса болтается разоблачительный пост с заголовком: Ещё о правдивых кремлёвских СМИ. Конечно, кровавая гэбня, больше не кому. Куда же без нее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 05:17 (ссылка)
А Вы считаете Комсомолку независимым СМИ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlarine@lj
2008-08-29 05:29 (ссылка)
Да нет, я вообще считаю мифом независимость СМИ во всем мире.
Но используя такие заголовки, автор поста как бы намекает нам, что это Кремль является разжигателем хохлоненависти в нашей стране. Тогда как в данном случае, по-моему, очевидно, что жиденько обосралась "желтушная КП" а не "кремлевское СМИ". Вопрос о расставляемых акцентах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 05:40 (ссылка)
Да нет, я вообще считаю мифом независимость СМИ во всем мире

Мои соболезнования. Один мой одноклассник, узнав, что мой папа вернулся из Франции, стал расспрашивать, сильно ли там люди голодают.

жиденько обосралась "желтушная КП" а не "кремлевское СМИ".

Но обосралась-то она в рамках кампании политического чёрного пиара, а не просто Брэда Питта с Анджелиной Джоли перепутала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlarine@lj
2008-08-29 06:07 (ссылка)
> Но обосралась-то она в рамках кампании политического чёрного пиара

Но я не уверен, что этот пиар заказан Кремлем. Больше похоже, что КП просто хочет заработать на антиукраинских настроениях, уже существующих в обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibigdan@lj
2008-08-29 09:54 (ссылка)
Темы, педалируемые или замалчиваемые СМИ, определяются их хозяевами.
Так устроено во всём мире.
Хозяева большинства крупных СМИ - олигархи.
Это тоже справедливо для всего мира.
Все олигархи лояльны правительству.
А вот это справедливо только для России и подобных ей государств.

Кремль контролирует олигархов, олигархи контролируют СМИ, СМИ выражают точку зрения Кремля.
Даже самые жёлтые, главное чтоб крупные (мелкими олигархи не интересуются).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_fal_con@lj
2008-08-29 12:08 (ссылка)
То есть, для Вас не является доказательством, кто именно заказал подобный пиар, слова путена о том, что "Украина, как государство, не существует"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlarine@lj
2008-08-30 09:51 (ссылка)
Эти слова были в той статье с фотошопом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_fal_con@lj
2008-08-30 11:19 (ссылка)
А связать два факта воедино - Вам мозгов не хватает?

Что за мерзкая привычка вечно вилять и отказываться отвечать за свои слова?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skovalyov@lj
2008-08-29 07:50 (ссылка)
А что с акцентами не так? По-моему, даже МИД РФ прямо обвинил Украину в геноциде народа Южной Осетии. Куда уж официальнее? Российская власть разжигает ненависть к Украине и украинцам. Неужели так сложно видеть очевидное? Впрочем, если вы не видели независимых СМИ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlarine@lj
2008-08-29 07:57 (ссылка)
Пожалуйста, ссылку где "МИД РФ прямо обвинил Украину в геноциде народа Южной Осетии".

И про независимые СМИ. Приведите пример СМИ, которое вы считаете независимым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2008-08-29 08:26 (ссылка)
1. http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/787B57DB15D92B20C32574A00028C21E
2. Вы, конечно, будете смеяться, но в Украине, например, http://www.pravda.com.ua

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlarine@lj
2008-08-29 08:46 (ссылка)
1. Ну и нет там обвинений Украины в геноциде.
2. Да, возможно. Я и не знал, что интерфакс - независимое агентство. Думал, оно связано с правительством России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да ебать же колотить
[info]ex_fal_con@lj
2008-08-29 12:15 (ссылка)
"Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии"

Вам тыкают прямой ссылкой - Вы пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре, мол на самом деле это значит совершенно не то.

Бесит больше всего вот это двуличие и вранье, сверху донизу. Путен в интервью российским СМИ говорит одно, западным - совершенно другое; российские комментаторы переводят и трактуют его слова для внутреннего употребления одним образом, при этом на голубом глазу заявляя "внешним" потребителям, что, мол, вы нас не так поняли. А дальше каждая сявка, каждая шестерка, каждый подсос - норовит использовать ровно тот же стиль во всех дискуссиях. И считает себя при этом ниибаццо каким хитрым и ловким: мол, мы-то сами знаем, прачо это все, но ни в жисть не дадим никому себя уличить в этом.

Так ведь можно дойти до вранья самому себе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ебать же колотить
[info]tran2004@lj
2008-08-29 13:18 (ссылка)
Пиздец, уважаемый. Не знаю, где вас учили понимать русский язык, но учили явно хуевато.
Если я скажу, что вооружив обрезом соседа, который открыто грозился порешить свою тёщу, вы поощрили его к совершению этого преступления - это одно и то же, как если б я обвинил бы вас в убийстве его тещи? Если ответ "да" - еще раз читаем первый абзац.

Образ врага - эт, конешно, свято, но не надо искать черную кошку в темной комнате. Её там нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ебать же колотить
[info]ex_fal_con@lj
2008-08-29 13:46 (ссылка)
Вы, похоже, все, что ниже второго абзаца, просто не прочитали. Или прочитали, но мозгов не хватило понять - тоже бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ебать же колотить
[info]tran2004@lj
2008-08-29 14:25 (ссылка)
Я говорил про первый абзац своего поста. Хотя, для тех, у кого "тоже бывает" оно могло быть и не очевидно.

Впрочем, факта интерпретации вами через пятую точку вполне понятной грамотному человеку фразы это, один хрен, не отменяет и не оправдывает ;-Р

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ебать же колотить
[info]ex_fal_con@lj
2008-08-29 14:28 (ссылка)
Когда сливаете - надо говорить об этом прямо, а не тявкать трусливо на оппоненто.
Трусам девушки не дают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да ебать же колотить
[info]tran2004@lj
2008-08-30 03:02 (ссылка)
Просто объявлять оппонента проигравшим - бесспорно пиздатый способ побеждать в дискуссии. Для интеллектуальных импотентов. Практикуйте его почаще и сами начнете верить, что ваши штаны - чистые ;")

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да ебать же колотить
[info]vlarine@lj
2008-08-30 09:55 (ссылка)
Какая у вас, однако, аргументированная позиция.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да ебать же колотить
[info]vlarine@lj
2008-08-30 09:54 (ссылка)
Вы не считаете, что поощрение этничейских чисток и сами этнические чистки разные вещи?

Действительно не видите разницы? Поразительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibigdan@lj
2008-08-29 10:01 (ссылка)
не бывает независимых СМИ.
бывает ситуация монополии государства в СМИ.
в России именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlarine@lj
2008-08-29 10:03 (ссылка)
Нет, ну вот товарищ привел пример интерфакса. Я так понимаю, вполне себе независимое СМИ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakov_sirotkin@lj
2008-08-29 05:53 (ссылка)
В том аспекте, что от неё ничего не зависит - я бы считал.

(Ответить) (Уровень выше)

Параноики чертят нолики...
[info]gershomsholem@lj
2008-08-29 08:41 (ссылка)
Каждый судит по себе, параноики склонны приписывать свои сверхидеи другим. Интересно, сам Путин тоже верит в то, что все вокруг играют по его правилам (например, контролируют все СМИ)? Параноик в качестве нацлидера-это сильно.
Блллин...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Параноики чертят нолики...
[info]ibigdan@lj
2008-08-29 10:02 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tpoe4nuk@lj
2008-08-29 05:17 (ссылка)
Я за всей этой катавасией уже перестал следить на втором или третьем этапе... надоело!
напоминает возню свиней в собственном же дерьме...

(Ответить)


[info]zharkov@lj
2008-08-29 05:18 (ссылка)
"О связи между враньём и воровством"

После такого заголовка подумалось, что пост будет о появившейся сегодня рекламе Супа в постах ЖЖ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 05:47 (ссылка)
Вас обокрали? На какую сумму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zharkov@lj
2008-08-29 05:51 (ссылка)
Ну, вы и для истории с КП слово "воровство" употребили в переносном смысле, чтобы заголовок покрасочнее был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vatoljich@lj
2008-08-29 06:15 (ссылка)
А разве снимок не украден был?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 06:40 (ссылка)
Слово "воровство" я употребил в совершенно прямом значении.
Когда берётся снимок украинского фотографа, который можно купить в агентстве AFP или на GettyImages за 49 долларов, и публикуется с фальшивой ссылкой на сайт eset.com, то это самое банальное воровство контента (http://www.google.com/search?q=воровство+контента).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zharkov@lj
2008-08-29 07:06 (ссылка)
Прямой смысл - это юридический. Нет такого юридического термина - "воровство контента".
А само слово "воровство" в юриспруденции применяется (http://slovari.yandex.ru/dict/jurid/article/jur1/jur-1069.htm?text=%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) только к кражам, т.е. статье 158 УК.
"Воровство контента" - это на самом деле "нарушение авторских прав", а слово "воровство" к нему прилепили заинтересованные лица для драматизации позиции пострадавших, устрашения нарушителей и в других т.п. целях.
Разумеется, любой имеет право использовать слово "воровство" в широком смысле в житейских целях, именно любой - как автор поста в блог, так и автор комментария к этому посту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zharkov@lj
2008-08-29 07:08 (ссылка)
Да, к вопросу на сколько обокрали - на 25$ в год или сколько там стоит платный ЖЖ, ведь это единственный способ избавиться от рекламы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 07:12 (ссылка)
Если б Вы пробовали заплатить, то могли бы заметить, что стоит он неподъёмные $16.

Но я всё-таки не понимаю, что значит "обокрали", если Вы не захотели - и не заплатили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zharkov@lj
2008-08-29 07:17 (ссылка)
Это все вопросы терминологии. Ведь и у собственников фото ничего не убыло - фото при них, сумма денег на счету не изменилась.

Впрочем, я согласен переквалифицировать действия СУПа в "вымогательство" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viebelle@lj
2008-08-29 05:21 (ссылка)
что не менее прекрасно, это фото пресс-службы президента, которое пулится по СМИ СРАЗУ после события. И этот снимок активно публиковался СРАЗУ после визита Сэра Пола, имевшего место в середине ИЮНЯ. Поэтому в конфуз (а не целенаправленную дезу) верится с трудом, к сожалению.
я уж молчу, что у бильд-редактора КП в Украине стопудофф есть телефон и пресс-службы ющенко, и лично миши маркива, который сделал этот снимок (без использования фотошопа), так что при желании все можно было проверить в 5 минут максимум.

(Ответить)


[info]katiki_k@lj
2008-08-29 05:29 (ссылка)
Оправдание просто прекрасно.
Типа, ой ну ошиблись мы чуток, а, вообще, можно сказать, и не ошиблись совсем, потому что они все равно козлы.

(Ответить)

Правила
[info]ext_119710@lj
2008-08-29 05:29 (ссылка)
Дело, наверное, в том, что западные технологии должны применяться по западным правилам. Копирайт придуман не только для охраны авторского права, а еще и для того, чтобы обозначить ответственность за правдивость информации. Или я не прав?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Правила
[info]dolboeb@lj
2008-08-29 05:42 (ссылка)
Авторские права делятся на имущественные и неимущественные (право называться автором, например).
Первые через 70 лет истекают, вторые сохраняются навсегда.
Ответственность за правдивость информации - вопрос не копирайтный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правила
[info]ext_119710@lj
2008-08-29 05:50 (ссылка)
Неверно выразился. Если следовать копирайту, то ответственность за правдивость информации повышается. Ибо цепочка неизбежно приводит к первоисточнику. Вот что я имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_m_@lj
2008-08-29 06:15 (ссылка)
Кстати об осетинской девочке на FoxNews.

В свежем интервью CNN мистер Путин, отвечая не помню на какой вопрос, пожурил западные СМИ, упоминая именно эту историю. Точнее, её перевод, ибо фигурировали обильные закашливания и другие детали, которых не было в оригинале.

Вполне возможно, что если б спросили про российско-украинские отношения, он бы и про футболку сказал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

унтерофицерская вдова
[info]rnkbb@lj
2008-08-29 07:54 (ссылка)
сначала сам подмял под себя все СМИ и рассадил там пропагандонов, а теперь сам же в эту утку и наступил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fazleev@lj
2008-08-29 06:21 (ссылка)
Вообще за токое надо главреда увольнять, но что-то меня в этой истории смущает.
Либо в редакции работают полные идиоты, которые дейсвительно все сделали как написали, - это полная клииника, либо идиоты, которые понимая что картинка фальшивая (а по качеству фальшивки это видно) пустили это в печать, только бы повысить свою популярность у быдла, это вызывает еще большее отвращение к этим людишкам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 07:22 (ссылка)
Вообще за токое надо главреда увольнять

Его за такое на работе держат.
С их точки зрения лажа - лишь в том, что попались.
Но это не часто происходит, потому что вменяемых людей среди их аудитории чем дальше, тем меньше. Пипл хавает.

(Ответить) (Уровень выше)

НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ УЛИКИ
[info]huntas@lj
2008-08-29 06:29 (ссылка)
В нашей стране подобного рода деятельность поставлена на поток и на государственный уровень.То на ВГТРК покажут английских шпиёнов с обоссаными камнями,то обвинят Людмилу Алексееву в работе на английскую разведку,то интервью на FOX NEWS подделают,теперь вот очередь "Комсомолки" настала.Теперь бы нам подтвердить слова Путина о том,что американские солдаты были в зоне конфликта:ну,паспорт у нас уже есть...

(Ответить)


[info]a_hramov@lj
2008-08-29 06:40 (ссылка)
Но все-таки КП это просто желтая газетенка. Да, обосрались. Но далеко идущих выводов не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 07:20 (ссылка)
Но далеко идущих выводов не надо.

Например, каких?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_hramov@lj
2008-08-29 07:24 (ссылка)
Например, что это часть некой кремлевско-гебистской пропагандистской компании. Это просто желтая газета обосралась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibigdan@lj
2008-08-29 09:58 (ссылка)
найдите ошибку в этой цепочке:

http://dolboeb.livejournal.com/1325276.html?thread=56775900#t56775900

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_bigbrother_@lj
2008-08-29 07:03 (ссылка)
Да уж.
Опровергатели.

Надо сказать, что саму-то статью они снесли оперативно, но не до конца.

Я аж некоторое время... сомневался, что ли. Уж больно сильным идиотизмом попахивало - не провокация ли?

А хрена. Кэш гугла, поиск на сайте КП... бумажный номер.

Как со стыда-то не лопнули? Или что, стыд глаза не выест?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-29 07:14 (ссылка)
Был бы стыд, они б там не работали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_a_d_l_a_@lj
2008-08-29 07:33 (ссылка)
вот из-за таких журнашлюх, как Захаров, мы и имеем вражду.
на кол сажать захаровоподобных, чтобы другим неповадно было.
желательно с обоих сторон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibigdan@lj
2008-08-29 09:59 (ссылка)
ваши б слова, да к Богу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shao_s@lj
2008-08-29 09:54 (ссылка)
Правильно сказано: русские патриоты-державники делают для возбуждения ненависти к России у украинцев больше, чем любое УНСО.

(Ответить)


[info]dailyspamburger@lj
2008-08-29 15:55 (ссылка)
Господин Носик!
Вы лично никогда не совершали ошибок?
Неужели вы действительно полагаете, что "КП" сознательно пошла на подлог и теперь искренне сожалеет, что обман и тщательно продуманная провокация вскрылась?
Извините, но надо быть полным идиотом, чтобы стырить в Сети картинку, а затем, отлично понимая, что это коллаж, попытаться выдать ее за реальный снимок. Не поверите, идиотов в ведущем издании страны нет.
Не все бумажные журналисты "КП" зрелого поколения знают, что значит вульгаризм "фотожаба". Да, они работают на компьютерах, пользуются Интернетом, но на развлекательных ресурсах не сидят и т. п. Представьте себе, люди действительно поверили, что картинка подлинная, тем более, что лого сайта-изготовителя на найденной версии не было.
Интеллигентнейший Леонид Васильевич Захаров - заместитель главного редактора, человек с репутацией, музыкальный критик, признанный эксперт в области отношений мужчины и женщины, интервьюировавший массу мировых звезд, включая и сэра Пола - сейчас, конечно, расстроен.
Но газетчики всегда рискуют.
Рискнули, не проверили, в условиях цейтнота поставили в номер. И рядом никого из молодых, которые картинку бы сразу признали, не оказалось. Если бы коллаж нашли раньше, стопроцентно истина вскрылась бы. Увы, получилось, что получилось.
Работа над ошибками произведена.
Что касается повального воровства, как вы пишете, свойственного "КП". Вам ли не знать, что "Комсомолка" регулярно связывается с авторами снимков и приобретает права на карточки? Не вы ли пару лет назад восхищались в этом блоге, что все издания украли ваш снимок гигантской пробки на Садовом кольце и только "КП" с вами связалась и попросила разрешения на републикацию?
Не надо передергивать, Антон Борисович. Разумеется, "Комсомолка" - это не газета "Ведомости" и не "Washington Post". Это массовое издание, если хотите, таблоид со всеми вытекающими: тщательным анализом перипетий жизни Ксюши Собчак, etc. Но ровнять "КП" с "Твоим днем" все же не стоит. "КП" = это таблоид, в котором наряду с репортажами с гламурных вечеринок немало качественной аналитики и публицистики. "КП" удалось сохранить то, что именуется в журфаковских учебниках журналистикой морально-этического направления - той самой, из 60-х.
На легендарном шестом этаже до сих пор можно встретить Василия Пескова, Инну Руденко - журналистов-классиков, чьи имена читатели с придыханием произносили еще десятки лет назад. То поколение уходит, на их место пришли другие - ни в чем не уступающие мэтрам.
Не надо бы язвить, но не могу сдержаться. Коли так сильна ваша антипатия к "КП", к чему вам было переступать порог этой газеты? В прошлом году, помнится, вы с удовольствием откликнулись на предложение "бульварной газетенки" присоединиться к разговору об Интернете, блогах и прочем.
Знаете, что удивляет? Невероятный ваш максимализм и отсутствие всякого сомнения в своей правоте. Нет никакого другого мнения, кроме вашего. Что вылетело из высочайших уст - то истина.
Но так не бывает. По-настоящему думающему человеку свойственны сомнения. А вас я считаю человеком думающим.
Подписываться, пожалуй, не буду - имя мое вам ни о чем не скажет. Я рядовой сотрудник "КП".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibigdan@lj
2008-08-29 16:11 (ссылка)
> Извините, но надо быть полным идиотом, чтобы стырить в Сети картинку,
> а затем, отлично понимая, что это коллаж, попытаться выдать ее за реальный снимок.

А кем надо быть, чтобы стырив в сети картинку, даже не сделав попытки проверить её подлинность (это ж так сложно - позвонить в киевское отделение КП) cесть и за 11 минут (по словам самого Захарова) сочинить омерзительный наброс, поставить к картинке левый адрес (www.eset.com) и отправить в печать?
это журналист? это "Интеллигентнейший человек, заместитель главного редактора, человек с репутацией"??
это ПТУшник на стажировке.

> Увы, получилось, что получилось. Работа над ошибками произведена.

Вы называете вот это "опровержение" работой над ошибками? :)
Офигительное лицемерие.

> По-настоящему думающему человеку свойственны сомнения.

А вы Захарову об этом расскажите, может начнёт сомневаться до того как в следующий раз исходить желчью.

> Я рядовой сотрудник "КП".

Да, это заметно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksyuhin_i_ya@lj
2008-08-29 18:45 (ссылка)
> Что касается повального воровства, как вы пишете, свойственного "КП". Вам ли не знать, что "Комсомолка" регулярно связывается с авторами снимков и приобретает права на карточки?

Если бы конфуз с воровством первый раз был, но так ведь нет. http://marta-ketro.livejournal.com/233346.html это тоже прошло мимо вашего внимания?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riverpilgrim@lj
2008-09-01 06:18 (ссылка)
Рядовой сотрудник КП видимо забыл что "легендарный шестой этаж" по улице Правды, 24 больше не существует: "рядовые сотрудники" в трудовом едином порыве готовя очередные аналитические статьи и отчаянно куря на рабочем месте совершили фактически поджог своего же офиса. Было это в феврале 2006. Уже 2.5 года "легендарного 6-го" этажа не существует - здание не эксплуатируется, а КП поскитавшим по разным адресам осела на бывшей фабрике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dailyspamburger@lj
2008-09-01 15:40 (ссылка)
Опровергаю по пунктам.
1. Пожар произошел утром, когда в офисе курить было некому.Эвакуация началась примерно в 10.20, когда рабочий день в редакции едва начался. Приведенная вами версия осталась недоказанной следствием.
2. "Скиталась" редакция год по одному адресу: ул. "Правды", 15 - в здании бывшей поликлиники. Непосредственно после пожара месяц редакция размещалась на базе "Экспресс-газеты" и "Российской газеты".
3. 6 этаж никуда не девался. В приобретенном в прошлом году здании (действительно, бывшая фабрика "Вымпел") "Комсомольская правда" и некоторые другие издания холдинга занимают несколько этажей. Включая главный, шестой, где размещена редакция "КП" и кабинет главного редактора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]riverpilgrim@lj
2008-09-02 02:35 (ссылка)
1. Начался ночью, в кабинете на 6-м этаже где находились сотрудники КП. Незатушенные сигареты были брошены в ведро под столом, где сначала тлели, а затем возник очаг пожара, который к 10 утра уже превратился в полномасштабный. Следствием версия доказана. Но естественно не признана КП, так как это влечет то, что изданию придется возмещать все расходы связанные с выводом здания из эксплуатации и прочими весьма не малыми затратами.

2. Официально здание поликлиники "КП" освободила в начале осени 2007 года, проведя там 1.5 года, с марта 2006. И чуть не устроив второй пожар.

3. Надеюсь в новом офисе противопожарная система работает хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-09-01 16:22 (ссылка)
Вы лично никогда не совершали ошибок?

Разумеется, совершал.
Но в данном случае речь идёт не об ошибке, а о сознательном воровстве и подлоге, следствием которого стала "ошибка".

Неужели вы действительно полагаете, что "КП" сознательно пошла на подлог и теперь искренне сожалеет, что обман и тщательно продуманная провокация вскрылась?

Я уверен, что картинку они украли. Я также уверен, что человек, выдумавший "источник" www.eset.com, совершенно чётко сознавал, что этот адрес - ложный, и вся цель его выдумывания - в заметании следов. То, что иллюстрация, ради перепечатки которой пошли на воровство и подлог, оказалось фотожабой - наверное, они и в самом деле не понимали. Это - "ошибка". А вот постановка в номер без надлежащей проверки - нарушение минимальных требований журналистской этики. Многие блоггеры бы себе не позволили такого. Если в газете с миллионным тиражом столь низкие стандарты факт-чекинга, то это уже не ошибка, а установка.

Не поверите, идиотов в ведущем издании страны нет.

Действительно, не поверю. Если бы их не было, нашлись бы желающие потратить пару минут на проверку происхождения картинки. За пару минут выясняется и её автор, и копирайтная информация, и настоящий вид. Всего-то вбить в поисковик "McCartney Yushchenko photo".

Не все бумажные журналисты "КП" зрелого поколения знают, что значит вульгаризм "фотожаба".

А разве не КП объявила конкурс фотожаб про Ющенко (http://www.kp.ru/daily/24152/368455/)? А слова "фотомонтаж" они тоже не знают? И слова "фальшивка"? Странно, что делают столь неосведомлённые люди в "ведущем издании страны".

Рискнули, не проверили, в условиях цейтнота поставили в номер

Никакого цейтнота не было. Было желание написать гадость про ненавистного политика, которое оказалось превыше и здравого смысла, и журналистской этики, и азов ремесла. Если б эту фальшивку не отправили в печать, газета не вышла бы с белым пятном на том же месте.

Вам ли не знать, что "Комсомолка" регулярно связывается с авторами снимков и приобретает права на карточки?

В моей практике один такой случай действительно был. Но не с теми людьми, которые лепят подпись www.eset.com под фотографией с украинского сайта. И не с теми, кто перепечатывает блоги без ведома авторов (http://marta-ketro.livejournal.com/233346.html).

"КП" удалось сохранить то, что именуется в журфаковских учебниках журналистикой морально-этического направления - той самой, из 60-х.

К материалу с фотожабой это тоже относится?

Коли так сильна ваша антипатия к "КП", к чему вам было переступать порог этой газеты?

Я и не переступал. Конференция проходила в помещении маркетингового департамента на Аэропорту, а не в редакции. Не понимаю, как это событие двухлетней давности может оправдывать обсуждаемый эпизод.

Невероятный ваш максимализм и отсутствие всякого сомнения в своей правоте.

Когда утверждаешь легко проверяемые факты, никакой правоты не нужно.
Нужна банальная фактическая проверка.
Приведите хотя бы один факт, который я указал неверно. Аргументируйте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ctrl_e@lj
2008-09-07 10:41 (ссылка)
Это не работа над ошибками, это копрофагия.
Такое слово убеленные премиями журналисты знают?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]business_top@lj
2008-08-29 16:07 (ссылка)
На комсомольке частенько бывают сомнительные статьи

(Ответить)


[info]frau_anderson@lj
2008-08-29 17:46 (ссылка)
dolboeb он и есть dolboeb
http://frau-anderson.livejournal.com/362777.html?mode=reply

КОПИРУЮ У СЕБЯ ЭТОТ ТЕКСТ, ТАК КАК ПОДДЕРЖИВАЮ ЕГО ПОЛНОСТЬЮ
Нашла тут
http://tapirr.livejournal.com/1550071.html
=====================================
Мы требуем!
Копирую пост http://oleg-kozyrev.livejournal.com/1422066.html

"СУП, УБЕРИ СВОЮ РЕКЛАМУ ИЗ НАШИХ ПОСТОВ

новому, уродскому типу рекламы под постами посвящается

просьба к блогерам подписаться, перепостить и распространить

однодневный бойкот ЖЖ один уже был
надеюсь, до повторения не дойдет


PS для тех суповцев, у которых есть голова на плечах

я не знаю, кто из вас принял это решение - изуродовать ЖЖ своим новым типом рекламы
но рискну вам пояснить, почему вы в этот раз серьезно ошиблись

да, многие из блогеров нормально относятся к рекламе, понимают что это некая плата за сервис и т.п.
но важно для блогеров, чтобы дневник оставался их личным пространством

проблема с этим типом рекламы в том, что она МЕНЯЕТ контекст постов
например пишет человек о боли, а тут ему баннер прямо меж постами про какой-нибудь фейерве
рк
или вешает фото, а тут баннер прямо под фото который полностью меняет его смысл
и т.п.

момент в том, что именно этот тип рекламы - он меняет СМЫСЛ постов, меняет содержание дневника
т.к. воспринимается и визуально и в принципе как часть поста

это не реклама сверху или сбоку или снизу - это реклама, которая способна повлиять на смысл написанного, сказанного
а раз так, теряется смысл вообще ведения дневника"

(Ответить)


[info]ch_tim@lj
2008-08-29 19:24 (ссылка)
я не знаю, какие там мастера фотошопа делали коллаж, но сделан он топорно. Думаю, КП прекрасно знало, что это монтаж.

А вот насчет "В любом цивилизованном издании, готовя чужую фотографию к публикации, сперва находят автора и договариваются об условиях перепечатки (включая и способ указания имени автора/источника фото)."... Не знаю, как с печатными СМИ, но вот Лента.ру и Газета.ру использовала фотографии с нашего сайта асбсолютно без контакта, разрешения и так далее. Хорошо что хоть написали, что фотка взята именно с нашего сайта.

(Ответить)