Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-10-29 02:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когнитивный диссонанс
Комсомольский проспект на Яндекс.Пробках и в жизни
Четвёртые сутки поминаю Яндекс.Пробки тихим, добрым словом.
Что-то они починили в алгоритме отображения пробок, отчего полезный и удобный инструмент превратился в подставу покруче гугловской навигации.
Теперь я то тащусь со скоростью 3 км/ч мимо Петровского парка, где Яндекс нарисовал мне жирные зелёные стрелы аж до Сокола. То, наоборот, просвистываю на 120 км/ч по ТТК от Ленинградки до Кутузы — там, где, по версии Яндекса, всё движение давно встало намертво. В субботу между Солнечногорском и Химками простоял полтора часа на участке, отмеченном на Пробках ровной зеленью в обе стороны, при общей оценке загруженности дорог в один балл... И каждый раз, когда со мной такая подляна случается, очень хочется сфотографировать рядом экран моей Nokia E61i и ту местность, которая там отображается. Но за рулём особо не пофотографируешь.

А тут вдруг приехал с Эха домой по мёртвому, обезлюдевшему городу, заглянул на знакомый ресурс, и снова там те же грабли: пробка от Фрунзенской до метромоста, хотя в реальности там лунный пейзаж. Грех был бы не увековечить такую картину. Единицей на карте помечено место съёмки.

Специально для любителей искать подвох и копаться в деталях — оригиналы скриншота и фотографии доступны на Яндекс.Фотках.

Update: продолжал следить за развитием несуществующих пробок в районе Комсомольского проспекта.
Оказалось, что проблема — вовсе не в интервале задержки отображения собранных данных, как я думал в дневное время.

В 02:14 ночи по Москве в районе Фрунзенской набережной и 2-й Фрунзенской улицы обнаружились заторы и пробки, которых в природе просто быть не может, даже днём. То есть это не ошибка и не задержка. Это просто полностью вымышленные артефакты. Откуда они берутся — надеюсь, разберутся специалисты Яндекса с использованием моих скриншотов. Но совершенно точно могу сказать, что пробки, показанной на этой иллюстрации, в реальности быть просто не могло. Ни в то время, когда они отобразились на карте, ни за час, два или три до этого времени. Это чистейший, беспримесный левак. Осталось лишь уяснить его происхождение.


(Добавить комментарий)


[info]lucky_nic@lj
2008-10-28 19:42 (ссылка)
Ездите на метро и будет всем счастье

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]unholy_@lj
2008-10-28 19:46 (ссылка)
Там тоже фигово - не пробки, так давки, а еще поезд иногда в тоннеле остановится и стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_monti@lj
2008-10-29 06:29 (ссылка)
вас чем-то беспокоят эти остановки?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unholy_@lj
2008-10-29 11:51 (ссылка)
Да, как-то, знаете ли, наводят на мысли о бренности всего сущего ж-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 19:54 (ссылка)
Осталось ещё проложить ветку метро от Хамовнического вала до 2-й Хуторской улицы.
Использование общественного транспорта - функция не лозунгов, а наличия этого самого транспорта.
В Лондоне Хитроу-экспресс доезжает до Пэддингтона за 22 минуты, и ходит раз в 15 минут.
Домодедово-экспресс по расписанию (которое он не всегда выдерживает) доезжает до Павелецкого, и ходит раз в час, когда не реже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_slw@lj
2008-10-28 20:14 (ссылка)
а с казанского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:19 (ссылка)
А что-то ещё летает из Быкова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_slw@lj
2008-10-28 20:26 (ссылка)
а что такое быково?
выходя с казанского я видел указатели на аэроэкспрес до домодедово

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:39 (ссылка)
С Казанского вокзала электричка идёт до аэропорта Быково, откуда летает непонятно уже кто и непонятно куда.
В Домодедово идёт электричка ТОЛЬКО с Павелецкого вокзала, больше ниоткуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_slw@lj
2008-10-28 20:43 (ссылка)
не хочу нарушать стройную картину мира, но с казанского так же ходят до домодедово

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:48 (ссылка)
Вам не удастся нарушить стройную картину мира, покуда Вы рельсы не проложите от Казанского вокзала до аэропорта Домодедово.
http://www.tutu.ru/station.php?nnst=87511

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fli@lj
2008-10-28 22:21 (ссылка)
три раза в сутки ходят с Белорусского, через Каланчёвскую и Курский.
расписание есть тут (http://aviatrans.ru/air-express-domodedovo.html), например.

выезжают на павелецкую дорогу тут (http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4190866&mapY=7445551&scale=8&slices=2.3).

на Казанский - не ходят!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enoden@lj
2008-10-29 02:58 (ссылка)
Да, было такое. Сейчас уже эти три рейса отменили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igorbasic@lj
2008-10-29 04:24 (ссылка)
от белки больше не ходит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enoden@lj
2008-10-29 04:25 (ссылка)
Не ходит.

http://www.aero-express.ru/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorbasic@lj
2008-10-29 04:23 (ссылка)
Каланчевская в 2-х минутах от казанского, но не суть:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_gie@lj
2008-10-29 11:07 (ссылка)
Ещё пару раз в день ездят с Ярославского. Со следующего года обещают пустить больше рейсов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aire@lj
2008-10-28 21:20 (ссылка)
Антон, с Курского еще. Гораздо реже, но ходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solar_kitten@lj
2008-10-29 02:24 (ссылка)
до недавнего времени ходила также с Белорусского. Истребили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_slw@lj
2008-10-29 04:16 (ссылка)
а rzd про это еще не знает...
http://pass.rzd.ru/wps/portal/pass?STRUCTURE_ID=1344

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhenyok@lj
2008-10-28 22:10 (ссылка)
3 электрички в день идут с Каланчевки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solar_kitten@lj
2008-10-29 02:23 (ссылка)
уже не ходят, истребили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorbasic@lj
2008-10-29 04:24 (ссылка)
чартеры летают. В прошлом году оттуда летал регуляркой, но ее уже сняли...

(Ответить) (Уровень выше)

probki.metro.yandex.ru
[info]brieflove@lj
2008-10-29 03:21 (ссылка)
probki.metro.yandex.ru
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: probki.metro.yandex.ru
[info]prblnce@lj
2008-10-29 05:06 (ссылка)
там тоже бывают пробки и перебои движения, кстати

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matte_kudasai@lj
2008-10-29 05:28 (ссылка)
на метро в кипе - опасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gurzuff@lj
2008-10-29 10:40 (ссылка)
в метро ужасы творятся в час пик.
http://gurzuff.livejournal.com/568205.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emodev@lj
2008-10-28 20:26 (ссылка)
Пользуйтесь google maps я думаю он не реже обновляет данные))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:40 (ссылка)
Данные о пробках в Москве Google Maps обновляют один раз в 100 миллионов лет.
Я столько не живу, так что эти данные мне бесполезны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emodev@lj
2008-10-28 20:46 (ссылка)
Это была ирония. Ога?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:51 (ссылка)
Отнюдь, это была констатация факта.
Гугл не показывает дорожного движения в Москве никогда.
То есть он его не показывал ни сегодня, ни вчера, ни 100 лет назад, ни 100.000 лет назад, ни 100.000.000 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emodev@lj
2008-10-28 20:53 (ссылка)
Я имею ввиду что мой коментарий был иронией, что яндекс обновляет данные слишком редко почему-то сейчас из-за чего они так же полезны как например гугл мапс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:57 (ссылка)
теперь дошло, сорри

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]exizt@lj
2008-10-29 03:42 (ссылка)
Зато получилось невероятной силы состязание в остроумии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denis_d@lj
2008-10-29 05:53 (ссылка)
Там и улицы некоторые до сих пор неправильно названы.
Впрочем на яндексе еще и с номерами домов косяки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegkorben@lj
2008-10-29 06:27 (ссылка)
карты на Яху еще более впечатляют несуществующими в Москве уже вещами. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taksist1@lj
2008-10-28 20:30 (ссылка)
В Киеве с Яндексом такая же хрень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-28 20:42 (ссылка)
Давно?

В Москве проблемы начались только с прошлой пятницы.
До тех пор всё отображалось идеально, я выработал привычку составлять по Яндексу маршруты движения от дома до работы.

Тем обидней отказываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про косяки и про идеи развития
[info]rjiyxapb@lj
2008-10-28 22:15 (ссылка)
Гораздо раньше косяки с Яндехом начались!
Недели 2 назад, намертво встав часов около 8 вечера на Перовской улице, после чего последовательно перепробовав все возможные параллельные улочки, упирающиеся в Свободный проспект (ха-ха! какая ирония - так назвать этот вечно перегруженный путепровод, соединяющий Новогиреево и Вешняки!), я позвонил товарищу, дабы он посмотрел - что ж там за катаклизма такая глобальная приключилась, и как мне вообще оттуда хоть куда-нибудь выбраться. Так вот: по мнению этого ресурса - там всё вокруг замечательно ехало!
После этого, обладая информацией что "кольцо вроде бы едет", через Фрязевскую и Сталеваров я вырулил на МКАД и был свидетелем того, как где-то метрах в 100-150 после съезда в районе Ивановского с проезжей части убирали столкнувшиеся автомобили - оглянувшись назад, я понял, что пробка там - в 8.зо вечера-то! - стоит как минимум от Щелковкого шоссе.
Благодаря свободной дороге, я быстренько добрался до дома и полез ознакомиться, что же Яндех про это безобразие знает - нет, всё было свободно, никакого намёка на пробку на МКАД, и лишь на Перовской улице появилась толстая желтая стрелка (время было примерно 9.оо - 9.зо вечера).
Когда же, собраясь выключать компьютер (уже около полуночи), я стал закрывать страничку с картой - о, чудо! - обнаружил красное пятно в районе тех улочек, безуспешно штурмовать которые я пытался часа 4 назад, и, конечно же - пробку на внутренней стороне МКАД, от Лосиного острова и примерно до поста ДПС в Ивановском!

Так что, Антон, эти косяки с задержкой в 3.5-4 часа начались никак не с прошлой пятницы!
Скорее всего - вам пришлось попасться на их удочку лишь в прошлую пятницу, и потому обратить на это своё внимание.
Но я согласен с вами в том, что сервис, скрывающий реальные и отражающий несуществующие пробки - задаром не нужен!

Ребятам из яндекса пора бы подумать над идеей создания некоего совместного проекта с сотовыми операторами и разработчиками софта/железа для навигаторов/коммуникаторов.
Чтоб не просто продавалась подписка на пробки, а чтоб это была бы, например, СИМ-карточка, пусть с ограничением по скорости доступа в инет через GPRS/EDGE, но с неограниченным траффиком для постоянной передачи информации, с вменяемой абонентской платой рублей 300-400 в месяц, и чтоб продавалась это повсеместно в салонах связи, торгующих коммуникаторами и навигаторами.
Сделать набор из такой операторской СИМки, подписки на "яндек-пробки", коммуникатора с программой навигации, всё это поддерживающей и присоски на лобовое стекло, назвать такой программно-аппаратный комплекс как-нибудь вроде "Анти-пробка" и тогда, мне кажется, и положение немного улучшится, и вот вам всем - бум продаж на новый год или 23 ферваля/8 марта! :)

А пока народ не хочет лишний раз отсылать информацию о пробках - просто оттого, что предполагает большой расход денег из-за GPRS-траффика - полноценного и правдоподобного функционирования этой системы ждать не приходится. Идея-то с передачей информации о пробках самими участниками движения хороша, но вот не видно желания тамошних маркетологов, или кто там за это отвечает, рожать и воплощать такие элементарные идеи, сулящие всем только плюсы.

зы: если яндекс своих маркетологов таки не разгонит, и они реализует эту идею - с них явно причитается! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про косяки и про идеи развития
[info]igor_sabadah@lj
2008-10-28 23:12 (ссылка)
как работающий там могу только сказать, что вечером в район свободного вообще нефиг соваться там на метро новогиреево пробка всегда..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjiyxapb@lj
2008-10-28 23:22 (ссылка)
тем более - минус за достоверность яндексу

(Ответить) (Уровень выше)

Re: про косяки и про идеи развития
[info]ihatelowercase@lj
2008-10-29 01:30 (ссылка)
вообще-то эта система с gps/gprs как раз и внедрилась недели две назад после чего пошли косяки. тестируют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taksist1@lj
2008-10-29 05:47 (ссылка)
Я заметил эту проблему месяца два назад. Но иногда отображает ситуацию на дорогах корректно. В новой версии, для мобильных телефонов, довольно точно отображает места с ДТП. Специально наблюдал за этим и, если видел аварию, Яндекс отображал это с точностью до 10-ти метров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobis4a@lj
2008-10-29 07:12 (ссылка)
Странно слышать от многих что "проблемы начались недавно" - я лично десятки раз ловил Яндекс-пробки на вранье в течении всего последнего года.
Но если раньше я списывал проблемы на одноглазых операторов СМИЛИНКА, то с появлением зеленых стрелочек - на криворуких архитекторов системы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danila2@lj
2008-10-29 04:08 (ссылка)
интересно а зачем Яндекс пробки Киеву когда у вас где не встань и куда не поедь после 5 вечера и с 7 утра ужасная пробка)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taksist1@lj
2008-10-29 06:00 (ссылка)
Ну Москве тогда тем более незачем )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danila2@lj
2008-10-29 13:57 (ссылка)
это вы зря вы в Киеве тупо стоите - мы то хоть как то двигаемся!

и вообще у нас хотя бы существуют кольца и развязки а вот ваши уж пробки на дорогах со светофорами и пешеходными переходами это полная жесть!____))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkheavy@lj
2008-10-28 21:07 (ссылка)
По ходу Москве и ее мэру надо перенимать принципы ликвидации пробок у Токио... А не кричать на весь шарик о том, что Крым, сука, российская территория... ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skurudo@lj
2008-10-29 02:33 (ссылка)
Да, какой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkheavy@lj
2008-10-29 05:53 (ссылка)
Наконец-то подойти к этому вопросу серьезно... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skurudo@lj
2008-10-29 05:57 (ссылка)
До полного пэ никто не будет чесаться, что вы ей-богу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkheavy@lj
2008-10-29 06:02 (ссылка)
Что верно, то верно... :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_rbc@lj
2008-10-29 03:27 (ссылка)
Блять. КОгда вижу возгласы надо "перенимать принципы" всегда хочу спросить автора - а ты сам-то был там где принципы? Вот вы, были в токио?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkheavy@lj
2008-10-29 05:09 (ссылка)
Смотря, что вы понимаете под принципами...? ;)

Нет в Токио не был... В данном случае это это не так уж и важно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max_rbc@lj
2008-10-29 05:19 (ссылка)
Так вот я был. Принципов не надо, да и не радиальная там структура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darkheavy@lj
2008-10-29 05:47 (ссылка)
Я про то, что у них есть специальная служба которая следит за движением и занимается проблемой пробок не на уровне констатации факта...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_gie@lj
2008-10-29 11:05 (ссылка)
У нас тоже такая система есть. По ящику как-то показывали. И там же сказали, что проблема во времени реакции: пробка создаётся моментом, но все усилия по её устарнению сказываются только через пару часов, из-за количества "попавших" автомобилей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nk@lj
2008-10-29 00:28 (ссылка)
с Питерскими пробками та же беда: в окно вижу многокилометровую утреннюю пробку, а яндекс-пробки говорят что там все замечательно.

(Ответить)


[info]ihatelowercase@lj
2008-10-29 01:27 (ссылка)
думаю тут дурит добровольная система передачи информации о пробках самими водителями. кто-нибудь с передатчиком проехал по участку 10км/ч, а никого другого кто бы с передатчиком проехал 90 - не оказалось. вот система и решила - раз 100% респондентов рапортует о пробке, значит пробка!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-10-29 04:06 (ссылка)
Там же алгоритмы.
Данные снимаются один раз в две минуты.
И какая-то защита от варианта, что мужык с GPS просто припаркованный у обочины курит, там изначально прописана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilaya@lj
2008-10-29 01:46 (ссылка)
Кстати, мы с таким тоже часто сталкиваемся, уже шутим, что это кому-то из Яндекса просто нужно домой ехать...вот и включают "красную" дорогу, чтобы, конечно же, никто туда не сунулся...и можно было спокойно доехать до дома.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mlaufer@lj
2008-10-31 18:04 (ссылка)
Ага, мы тоже так шутим. Но не делаем :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fantik_mc@lj
2008-10-29 01:48 (ссылка)
я вчера тоже поверила в то, что в 8 вечера стоят Нижние Мневники и в итоге приехала на встречу на 30 минут раньше... интересно зачем они это делают...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zerbino@lj
2008-10-29 05:06 (ссылка)
чтоб не опаздывали ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nelpe@lj
2008-10-29 15:06 (ссылка)
не так уж и страшно приехать раньше)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cranberry1985@lj
2008-10-29 02:30 (ссылка)
а Ярославка на Яндексе вообще не отображается - хотя и так понятно, что ТАМ все время красным-красно... (((

(Ответить)


[info]xtro@lj
2008-10-29 02:52 (ссылка)
Вообще, эту информацию пора в БОЛЬШИЕ новости выпускать. Дабы наших сограждан уберечь от пользования глючным продуктом. А Яндекс пусть потом выпускает опровержение. Когда починит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegkorben@lj
2008-10-29 06:29 (ссылка)
хорошая идея. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asname@lj
2008-10-31 06:22 (ссылка)
Когда все начнут ездить там где пробки на яндексе он начнет показывать правильно

(Ответить) (Уровень выше)

50 лет назад спутник запустили
[info]hovba@lj
2008-10-29 03:26 (ссылка)
И до сих пор не научились реально пробки показывать. В чем сложность не понимаю. Причем это реально коммерческий атрибут. Любой портал или радио, снискав себе славу достоверного истоника по пробкам, неминуемо станет супер популярным......

(Ответить)


[info]max_rbc@lj
2008-10-29 03:28 (ссылка)
Такое ощущение, что яндпробки специально рисует заторы, чтобы туда никто не совался, например чтобы проехать быстрее из офиса яндекса до дома :)))))))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sobis4a@lj
2008-10-29 06:58 (ссылка)
Кстати, без шуток, я не раз приходил к похожему выводу. Тут одно из двух - либо кто то из Яндекса живет по щелковскому направлению, либо спецслужбы облегчают себе работу по расчистке дороги для проезда какой нить шишки к аэродрому Чкаловский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bolster@lj
2008-10-29 20:02 (ссылка)
Ну не то чтобы по Щелковскому. На Яузе он живет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sobis4a@lj
2008-10-30 08:32 (ссылка)
Ну Яуза не считается. У меня самая большая проблема - доехать до Щелковского, а там уже не так обидно стоять, там пробки намного логичнее :)))
Обидно когда добираешься до Щелковского УЖЕ с затекшей задницей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_eat_humans@lj
2008-10-29 03:57 (ссылка)
Вот чем интересуется прогрессивная молодёжь - низвергает за глаза что нибудь и использует модные словосочетания, чтоб внутренний ребенок семенил ножками и радовался от того, что удалось его влепить. Это всего лишь интерес и, наверное, тот же Яндекс нежно сказал "вы так же можете использовать в своих постах словосочетание когнитивный диссонанс.
Никому не нужны знания о проблемах, всем нужны решения. Финал )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Боян
[info]dolboeb@lj
2008-10-29 04:17 (ссылка)
Я 11 месяцев назад уже ответил
http://dolboeb.livejournal.com/1120839.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боян
[info]jan_kiepura@lj
2008-10-29 04:27 (ссылка)
Вы еще 11 месяцев назад не прошли тест Тьюринга?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Боян
[info]i_eat_humans@lj
2008-10-29 04:40 (ссылка)
Когда ещё раз появится такое острое и кипятящее голову чувство, которое будет говорить о том, что ты поступаешь как какой то чёртов праведник, пошли это чуство на хуй - это самолюбие.
Все же привыкли, что кто-то притендует на их нежное эго. А я просто задаю обыкновенный реторический незатейлевый и пусть даже нескрмный вопрос "За чем нам рассказывать о том что жизнь-говно (с) не давая решения проблемы?". Если бы разговоры помогали, мы бы уже давно все были здаровы.
Расплываюсь в извинениях, если моя манера нагла, больше ничего с ней делать не могу )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боян
[info]dolboeb@lj
2008-10-29 05:00 (ссылка)
претендует
риторический
незатейливый

Если б Вы поменьше употребляли красивых слов, смысл которых Вам знаком не лучше, чем написание, мне было б легче догадаться, что Вы имели в виду.

Яндекс делают живые люди. И эти люди читают мой ЖЖ достаточно регулярно.
И этим людям полезно получить feedback о качестве сервиса не только от GPS-приёмников, но и от живых пользователей.
Я им такую возможность даю.
Потому что без такой возможности, в режиме чёрного ящика и без обратной связи, они склонны думать, что всё прекрасно работает, и пользователи всем довольны.

А Ваш комментарий - банальный наброс говна на вентилятор. От которого уж точно никакой пользы ни мне, ни Вам, ни третьим лицам, обсуждающим реальную проблему в надежде на её решение Яндексом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боян
[info]i_eat_humans@lj
2008-10-29 05:47 (ссылка)
Ну что же, коли так, давайте сделаем самою большую ветку, не зря же тут появился. Своими словами я хочу скрасить нашу беседу. Если уж финтить с переходом на личности, ну то есть как в детском саду манной кашей в волосы или жвачкой, мудаки с говном выдают трясущиеся поджилки. Буковки я со школы ставлю не там, чтоб ловчим блох было о чём поговорить, правда не один не удосужился доказать мне превосходство сОбаки над сАбакой. Это можно считать концепцией. Если угодно я могу написать слово летиротуррный и все будут кривиться, но понемать прекрасно о чём это я.
Ну и пункт труа: мои цели и толк при мне, пусть я и просто нашёл топ. Альтруизма во мне нет, я его ни анонсировал.
Да и вобщем, всё хорошо, даже, несмотря на то, что фитбэки - ни как то всегда были как то скромны и сугубо обращены к тем, кому это полезно. Ах, хотелось, в топах видеть ответы, а не вопросы. Мне другое обещали на ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боян
[info]dolboeb@lj
2008-10-29 06:04 (ссылка)
Ах, хотелось, в топах видеть ответы, а не вопросы. Мне другое обещали на ЖЖ.

Вас жестоко наебали на ЖЖ.
Одно утешение - не я обещал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боян
[info]i_eat_humans@lj
2008-10-29 06:26 (ссылка)
Какие суровые будни опять диктуют "не ведись" )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боян
[info]sobis4a@lj
2008-10-29 17:30 (ссылка)
красиво

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reineke_live@lj
2008-10-29 04:03 (ссылка)
Антон, все немножечко проще...

Вся "фишка" кроется вот в этом:
http://mobile.yandex.ru/maps/probki2.xml

а там, соответственно может быть уже две проблемы:
если кто-то проползет со скоростью 10 км\ч - трек уйдет в яндекс.
если фиговый прием - то трек уйдет в яндекс с задержкой..

и появляются фантомы..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avryabov@lj
2008-10-29 04:10 (ссылка)
Угу, кто-нибудь, идя пешком, смотрит яндекс-пробки. И - привет. Краснота там где чисто.
Или наоборот, какой-нибудь байкер с объезжает пробку по тротуару, или протискиваясь между машинами. Готово - зеленый сигнал там, где трындец.
Блин, яндексистам надо сделать галку - "я не на машине сейчас", не учитывайте мои данные, ибо ошибетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vrurg@lj
2008-10-29 06:37 (ссылка)
Есть там уже такая опция. Только некоторым пофиг ее наличие - не хотят разбираться. Вот и наблюдаю периодически у нас в Днепропетровске (где пользователей у системы пока - по пальцам пересчитать) пробки в чисто пешеходной зоне; или пробку против движения на односторонней улице. Присмотришься - а ведь явно кто-то пешочком прогулялся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-10-29 04:13 (ссылка)
100% зелёных стрелок на Яндекс.Картах - продукт того самого трэкинга пользователей сервиса.
Функция отправки данных в клиенте Я.Пробок для мобильного заложена, если не ошибаюсь, с весны.
И алгоритмы отсева данных от того, кто припаркован на обочине со включённым GPS, тоже в этот софт заложены с первого дня. Так что сама по себе версия 2.0 не может объяснить такого резкого и стремительного падения качества. Что-то они там подкрутили на прошлой неделе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reineke_live@lj
2008-10-29 11:17 (ссылка)
да вопрос то не в припаркованности..
барьеры, по моему, такие
10(20) км\ч - красное
до 40 - желтое
потом зеленое.

если я проеду по пустой улице со скоростью 20 км\ч - то будет желтое.
а улица при этом может быть полностью пустая.

и точно так-же - если я по забитой улице проеду по встречной, и таких как я найдется какое-то количество(ну, к примеру, еще двое с включенным яндексом) - будет улица зеленой.

насчет зеленой проверял точно - если данных нет, а ехать быстро, рисуется зеленой. а как едешь - не важно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mlaufer@lj
2008-10-31 18:05 (ссылка)
честно говоря, ничего не подкручивали, но поломаться всегда же может. Ищем причины и благодарны за конкретные сообщения.

кстати, можно писать на адрес support@maps.yandex.ru

(Ответить) (Уровень выше)

Посмотри Я.Пробки и сделай наоброт.
[info]pmml@lj
2008-10-29 04:07 (ссылка)
На сайте яндекса указаны источники сведений о пробках. И если данным "ГИБДД Москвы, автоматическим детекторам транспорта, данным собственного мобильного подразделения" еще можно доверять, то "call-центр для автолюбителей" - вопрос, непроверенная информация. Мало ли кто что надиктует диспетчеру неизвестно с какими целями. Я уже давно смотрю на Яндекс.Пробки только для общей оценки ситуации в городе, потому что не раз оказывалась в поробке там, где по мнению Яндекса, ее нет.

(Ответить)


[info]djem@lj
2008-10-29 04:12 (ссылка)
Яндекс как всегда бздит)

(Ответить)


[info]ja_4elovek@lj
2008-10-29 05:32 (ссылка)
яндекс в последнее время бздит не только по пробкам......а тормозит, будто на втором пне запустили последний nfs =)
есть такая услуга в некой конторе, такси на тачке спорт-ралли с родным водилой, тобишь гонщиком))) по пробочкам бы он там подрифтовал))

(Ответить)

А с зелеными иногда не договаривает
[info]ole@lj
2008-10-29 06:01 (ссылка)
Если верить написанному на Яндексе, красное с желтым он рисует там, где проехало нес-ко человек (с включенной передачей информации), для отсева "курящих на обочине". Для того, чтобы нарисовать зеленую улицу, достаточно одного.
Сам езжу с приемником, сколько раз наблюдал, что после моего проезда (ни сразу, ни в течение какого-то времени) зеленая ул. не появляется.
Ощущение такое, что Яндекс в принципе не хочет рисовать "небольшие" (или, скорее, "незначительные") улицы. А жаль. Т.к. когда есть или когда нет (всегда есть :) пробка не Крестовском мосту, я и без Яндекса знаю по минутам.
А вот множество "обычных" улиц, которые есть (или могут быть) в моем маршруте меня очень интересуют. Но увы.

(Ответить)


[info]nick_pavlenko@lj
2008-10-29 07:35 (ссылка)
Бобуку напиши про затык с картами. может они расскажут про шаманский обряд, который такую налепость выдает

(Ответить)


[info]above_usual@lj
2008-10-29 07:37 (ссылка)
это просто какой-то умник включил на мобиле у себя пробки и тащется со скоростью 2км\ч,иногда разгоняясь

(Ответить)


[info]vlatrif@lj
2008-10-29 07:43 (ссылка)
Самая достоверная российская система съема и распространения пробочной инфы, ее учета в прокладке маршрута реализована в Питере в рамках проекта City Guide.
Разработчики впервые применили тот же способ, который позже стал использовать и Яндекс - получение параметров движения от участников движения (юзеров проги). В отличие от Яндекса, ей практически не пользуются пешеходы :) Есть фильтрация инфы от недостоверных источников (юзеров-мотоциклистов, например).
В Москве пользователей Сити Гида пока что меньше, чем в Питере - соответственно, и инфы о пробках меньше, и достоверность ее ниже. Тем не менее, никто из попользовавшихся СитиГидом на Яндекс.Пробки уже не перескочит. Инфа по пробкам соразмерная, а отражение в картах правил проезда и их изменений в Яндексе отсутствует.
При большем количестве московских пользователей СитиГида и москвичи смогут получить более-менее достоверную пробочную инфу и инструмент по ее использованию.

(Ответить)


[info]denisxru@lj
2008-10-29 07:43 (ссылка)
понимаете, пробки отчасти формируются средствами самих владельцев телефонов. поэтому хацкер очень запросто направляет кривые данные в стороны сервера яндекса о том, что есть пробка. так как ночью данных мало, аппроксимация не срабатывает, и мы видим подобный бред. вот с ним-то и надо разобраться яндексу :) дело техники, отладят систему.

(Ответить)


[info]ukiwa@lj
2008-10-29 08:27 (ссылка)
Это не четвертые сутки, это уже четвертый месяц. Я подобную хню заметил еще летом.

(Ответить)


[info]solidsn@lj
2008-10-29 08:44 (ссылка)
интересно, а Садовский сам пользуется этими картами. )

(Ответить)

Иногда помогает
[info]ingvarex@lj
2008-10-29 08:50 (ссылка)
Сам этим сервисом в большом И-нете не пользуюсь - по тем же причинам.
Единственно - установил себе на GPS-коммуникатор мобильные "Яндекс-карты". Прога отслеживает твои перемещения и их скорость и отображает это для других аналогичных пользователей.
Ну и, соответственно, ты видишь их данные. Плюс показывают некоторые фишки типа "дтп", "радар".
Не знаю, насколько быстро актуализируется база данных. В ней (в скорости актуализации) - корень всех бед.
Но иногда- помогает. Например, в пятнцу в 18-00, когда прекрасно знаешь - город стоит. Есть хоть маленькая надежда, что проедешь чуть быстрее всех по подсказкам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Иногда помогает
[info]dolboeb@lj
2008-10-29 10:55 (ссылка)
Единственно - установил себе на GPS-коммуникатор мобильные "Яндекс-карты". Прога отслеживает твои перемещения и их скорость и отображает это для других аналогичных пользователей.

Я по таким Яндекс.Пробкам и езжу.
Информация о пробках там совершенно синхронна с настольной версией.
А все ДТП и радары идут из другого источника, в мобильных Я.Пробках их нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иногда помогает
[info]ultraspectre@lj
2008-10-29 18:59 (ссылка)
Во-первых, ДТП, камеры, ремонты дорог и пр. есть в мобильных Яндекс.Картах.
Во-вторых, пробка потому что какой-то крендель с включенными мобильными Яндекс.Картами скорее всего приехал и встал на эту улицу, а Яндекс-чудо-программку не выключил. В результате сервер Яндекса узнал что тут кто-то стоит и не едет. А стоит и не едет - это что? Правильно! Пробка! Вот и нарисовал пробку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иногда помогает
[info]dolboeb@lj
2008-10-29 19:08 (ссылка)
В документации Пробок 2.0 прямо сказано, как борются с такой ошибкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иногда помогает
[info]ultraspectre@lj
2008-10-30 17:28 (ссылка)
И как же? Я вот видел документацию только в ЯП старых версий (которые до конца июня этого года были). Может ссылочкой поделитесь?
Сейчас при малом количестве GPS-датчиков могут возникать именно такие ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zmaster_r51@lj
2008-10-29 09:01 (ссылка)
Повеселили :)

(Ответить)


[info]ex_tranceri@lj
2008-10-29 09:17 (ссылка)
..как в анекдоте (..а слепой показывал дорогу)

(Ответить)


[info]mr_first@lj
2008-10-29 10:10 (ссылка)
в питере заприметил такие косяки уже месяца три назад. Есть ощущение, что алгоритм заимствован у астрологов - какой то процент попадания при составлении гороскопа все таки есть))

(Ответить)


[info]jironkina@lj
2008-10-29 10:30 (ссылка)
может Вы еще и в яндексную погоду верите? :)

(Ответить)


[info]m_shapoval@lj
2008-10-29 10:42 (ссылка)
Тогда какая служба наиболее достоверно отображает пробки?

(Ответить)


[info]m_juanito@lj
2008-10-29 11:24 (ссылка)
может цвета перепутали..
или пешеходы по яндекс-картам идут

(Ответить)


[info]anomouse@lj
2008-10-29 11:32 (ссылка)
Антон, ну нужно ж понимать, что Яндекс-пробки это игрушка, баловство.
Всю информацию они получают с Win-mobile устройств пользователей, которые включили опцию "Сообщать о пробках".
Я, например, недавно, поздним вечермом медленно, попивая пиво, шел пешком по совершенно пустой Старой Басманной. Так Яндекс-пробки уверенно рисовали за мной красный хвост.
И никакие алгоритмы фильтрации им не помогут, поскольку не так много народу использует WM-смартфоны с функцией GPS в качестве навигаторов.
Так что, если нужна достоверная информация, то нужно пользоваться платным Смилинком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olorin@lj
2008-10-29 12:24 (ссылка)
"Всю информацию они получают с Win-mobile устройств.." - далеко не всю.

"Платный Смилинк" принадлежит Яндексу же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anomouse@lj
2008-10-29 12:47 (ссылка)
Спасибо за информацию.
Ну тогда тем более все понятно.
То, что достоверность информации о пробках на Яндекс-картах, и в Навителе с проплаченным Смилинком сильно отличаются, я лично наблюдал. (в пользу последнего, разумеется).
Вывод - Яндекс-пробки это Смилинк с искуственно сниженной достоверностью информации. Например, так: Смилинк дополнительно использует данные с камер на дорогах, а Яндекс-пробки только по обратной связи от пользователей ...
Какой смысл Яндексу предоставлять бесплатно ту же информацию, что и за деньги ? Это был бы абсурд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mlaufer@lj
2008-10-31 18:06 (ссылка)
Вы сделали неправильный вывод. Яндекс.Пробки используют и данные «Смилинка» и данные от пользователей мобильного приложения. Те ошибки, которые обсуждаются в этой теме – результат работы алгоритма агрегации данных. Да, он иногда ошибается, а мы стараемся учиться и учить его больше так не делать. При этом, разумеется, никакого искусственного ограничения точности сервиса Яндекс.Пробки нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anomouse@lj
2008-10-31 18:53 (ссылка)
Спасибо за поправку
Такое объяснение мне тоже понятно. В любом случае, информация в Смилинке корректнее информации В "Яндекс-пробках". Пусть и за счет того, что Смилинк не использует искаженную входящую информацию.
Мой первоначальный тезис о том, что Яндекс-пробки это, по большей части, - игрушка, подтвердился.
А про фильтрацию (которую Вы назвали "Алгоритмами агрегации") я тоже написал в первоначальном комментарии. Чтобы эти алгоритмы хоть как-то работали, Яндекс-карты с обратной связью должны быть запущены у половины участников движения. Ни минимум - у трети. Вы ведь понимаете, что это недостижимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mlaufer@lj
2008-11-01 05:56 (ссылка)
Простите, все равно непонятен тезис про "игрушку" - я его никак не подтверждала, ибо это, разумеется, неправда. При этом Вы, конечно, правы, что чем больше людей отправляют нам данные с мобильных устройств, тем лучше качество информации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]popgapon@lj
2008-10-29 13:49 (ссылка)
Антон, 120 кмч - нарушение аж в два раза. :-)

(Ответить)


[info]st_martin@lj
2008-10-29 20:59 (ссылка)
На втором скриншоте человек явно приехал на машине, припарковал возле дороги, и пошёл домой пешком.

(Ответить)


[info]apocenter@lj
2008-10-30 13:59 (ссылка)
Это теория вероятности. Есть ошибки первого рода (не отобразить существующую пробку) и ошибки второго рода (нарисовать пробку там, где ее нет). Понижаем вероятность появления одной ошибки, повышается вероятность другой ошибки.
Видимо, в Яндексе подкрутили алгоритм, чтобы он стал более чувствителен к мелким пробкам. И если раньше алгоритм не реагировал на пятерых, к примеру, юзеров с GPS неспешна возвращающихся на ночевку в свой 2-й Фрунзенский, то теперь сработал. Наверное, можно открутить назад, но тогда мелких пробок (где статистики не достаточно) станет на карте меньше.
Версия у меня такая.

(Ответить)


[info]leontiev@lj
2008-10-30 14:27 (ссылка)
http://probki.vesti.ru

Может не показывать каких то пробок. Но если они обозначены, или обозначены антипробки, то они не надуманы 8-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dis_invis@lj
2008-11-08 16:40 (ссылка)
тоже только хотел про них написать :)
А то уже по вестям без конца рекламируют :)

(Ответить) (Уровень выше)