Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2003-08-23 21:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: discontent

Магистр Ян Гусь
Опять арестовали Гуся. На сей раз в Афинах.
http://lenta.ru/world/2003/08/23/arrest/
Полная непонятка вокруг этой истории, потому что никакого запроса на Гусинского по каналам Интерпола не существовало изначально.
Запрос, по которому его арестовали однажды в Испании, был прямым из Москвы в Мадрид, и сделан он был ровно потому, что Гусинский имеет дом в Испании, где жил в то время большую часть времени. Откуда два с половиной года спустя взялась копия этого запроса в аэропорту Афин - молчит наука.

В Тель-Авиве представители Гуся ссылаются на общечеловеческий бардак в греческом компьютере. Про бардак - верю. Не понимаю только, как запрос от российских властей мог самозародиться в компе у греков, если Интерпол его в Грецию никогда не посылал, и Генпрокуратура тоже никогда не заикалась о запросах к Греции.

Стоит тут вспомнить, что сам Гусь, выйдя из-под домашнего ареста в Испании, сразу же смылся через Гибралтар - в те юрисдикции, где прямые соглашения с РФ о выдаче не действуют (Израиль, США, Великобритания). Правильно сделал, потому что через пару часов после того, как он покинул свою дачку в Сотогранде, туда заявились алькальды, чтобы снова его арестовать. Избери Гусь для бегства из Испании аэропорт Малаги, а не Гибралтарскую скалу Ее Величества (в 20 минутах езды машиной от ворот его дачи на улице Филиппа II), мог бы и не успеть. Испанцы снова бы его арестовали. Не чтобы выдать России, а в порядке классической тактики legal harrassment, столь излюбленной российскими карательными органами в отношении людей, которых нельзя засудить по закону.

Выпав из поля досягаемости для российских властей, Гусинский больше года не рисковал появляться в тех странах, которые могли его задержать по прямому запросу из Москвы. А потом состоялась примирительная сделка, в рамках которой власть консолидировала все оставшиеся активы Медиа-Моста, осуществив задуманное еще во времена "протокола номер шесть". И нынешним летом Гусинский вновь появился в своем испанском доме. Очевидно, имея твердую уверенность, что Россия оставила любые попытки его доставать. Итоги испанского лета, в общем-то, подтвердили правоту этой догадки. Ребята Устинова ни разу не попытались применить фокус с повторным арестом в Сотогранде.

И вот - Афины.
Честно сказать, у меня нет ни объяснений, ни даже предположений.
Генпрокуратура зловеще отмалчивается.
Будем следить за развитием событий.



(Добавить комментарий)


[info]smirnoff@lj
2003-08-23 07:31 (ссылка)

(Ответить)


[info]robinbobin@lj
2003-08-23 07:50 (ссылка)
da, a kto takoj Plato?

(Ответить)


[info]korolev@lj
2003-08-23 08:18 (ссылка)
А я, когда писал Вам SMS, так надеялся, что Вы скажите, что это невозможно, так как Вы с Владимиром Александровичем только что разговаривали:-(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Что сказал бы Гусь
[info]dolboeb@lj
2003-08-23 15:01 (ссылка)
Между прочим, совершенно не исключено, что если бы я ему позвонил, то ровно это бы и услышал.
Что он сидит себе в ВИП-зале афинского аэропорта в приятном обществе полудюжины местных олигархов и министров, проворачивает многомиллионные сделки, покуда идиоты из погранслужбы латают ошибку 2000 года в своем софте, за которую Цвика в понедельник еще стрясет с них восьмизначных размеров компенсацию - если не в греческом суде, то в Страсбургском...

В те времена, когда я с ним ближе общался, чем сегодня, Гусь был бойцом, и большим любителем держать хорошую мину при любой игре. Иногда он даже сам себя умел убедить в выигрыше битвы, которая давно была проиграна — потому, например, и не продал Медиа-Мост, уже смирившись с неизбежностью отъезда из России на годы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что сказал бы Гусь
[info]savelich@lj
2003-08-23 18:22 (ссылка)
Для греческого филиала интерпола...
Программист ищет работу. Умею писать только одну программу:

Update International_Criminals
set
active = false
where
last_name="Gussinsky"
and
first_name = "Vladimir"
and
very_rich=true

Current Mood: creative

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hobotoff@lj
2003-08-23 08:23 (ссылка)
У Латыниной, которая была на "Эхе", как всегда нашлось прекрасное объяснение - типа, шел человек по улице, и на него упал кирпич...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]satori_zhezhe@lj
2003-08-23 08:28 (ссылка)
отлично! а есть ссылка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hobotoff@lj
2003-08-23 08:30 (ссылка)
Ой, не знаю. Я в этом, в реале слышал. То есть - ушами :)
И передал, ессно, своими словами, хотя смысл там был такой. Посмотрите на сайте у "Эха" - они все вывешивают старательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_linka@lj
2003-08-23 08:57 (ссылка)
Официальный заброс Мейерсона, который только сейчас разослала по СМИ

В афинском аэропорту задержан Владимир Гусинский

В четверг вечером при прохождении паспортного контроля афинского аэропорта был задержан (не арестован) Владимир Гусинский. В компьютерной базе данных греческой полиции Владимир Гусинский до сих пор числится в списке людей разыскиваемых Интерполом, не смотря на то, что все санкции по отношению к бизнесмену были аннулированы в июле 2001 года. Подтверждение о снятии санкций поступило в Афины из международной штаб-квартире Интерпола в Лионе через несколько часов после задержания, но в связи с необходимостью соблюдения полной юридической процедуры, Владимир Гусинский предстанет перед греческим судом в понедельник. Адвокаты представительства Гусинского в Афинах отслеживают ситуацию. Сам бизнесмен до понедельника будет находится в здании Афинского аэропорта.

(Ответить)


[info]rubik@lj
2003-08-23 11:18 (ссылка)
хорошее знание вопроса. то есть было постановление судьи Балтасара Гарсона о повторном аресте?
мне это важно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Юридическая лазейка
[info]dolboeb@lj
2003-08-23 15:56 (ссылка)
Если Вы вспомните первый арест Гусинского в Испании, то там было сначала задержание полицией по запросу из Москвы, доставка в Алькала Меко, а потом уж назначили дежурного Гарсона судьей по этому делу, и началось судебное производство по его постановлению. Могло ли дело Гусинского во второй раз попасть бы снова к Гарсону, зависело от графика его дежурств.

Все ноу-хау российских карательных органов состоит в существовании в разных юрисдикциях лазеек, когда можно сначала посадить без суда под стражу, потом судье сунуть под нос самый наглый бред, тут же за дверью зала на коленке состряпанный, который потом никогда не всплывет на слушаниях. И вот уже судья, читая этот бред и проникаясь его хлестаковской многозначительностью, понимает, что обвинение достаточно серьезное, и за две минуты выкинуть его в корзину не получится. Начинается производство по всей проформе. Чего и требуется для legal harrassment - чтобы завертелись жернова. Ибо путь жертвы до оправдательного приговора нисколько не легче, чем до экстрадиции: те ж страхи, унижения, тревоги и лишения, те же "ночи, полные огня", что и при отбытии наказания. Трюк работает отчасти еще и потому, что жертва для страны, где на нее вешают липу, является заведомо подозрительным иностранцем, и обходятся с ней не так, как обошлись бы с местным магнатом, если бы Россия предъявила ему те же самые обвинения.

Насколько я помню, для фокуса с повторным арестом Гуся использовался наспех на коленке сооруженный новый корпус обвинений, дающий основания для второго запроса, независимого от первого. Поскольку трюк не сработал в те два часа, когда он только и мог быть применен, впоследствии этот новый корпус обвинений забылся сразу же и навсегда. Российские СМИ, не исключая самых последовательных врагов Гусинского, объясняли тогда прокуратуре, что совсем уж так-то по-глупому не надо позориться перед всем миром, должна же быть квота какая-то числа наступлений на одни грабли в единицу времени...

Тут же в чем смех: что отношения между структурами юстиции правовых государств строятся на определенных принципах, подразумевающих уважительное отношение и к партнеру, и к своим собственным законам. Есть некая традиция сотрудничества - против наркомафий, отмывания денег, реальных преступных сообществ. В этом контексте запросы от таких людей, как Владимир Устинов, Сергей Фридинский или Салават Каримов, с непривычки воспринимаются неподготовленным слушателем всерьез. Но лет за пять подобных экспериментов накопится некоторый доступный обобщению опыт рассмотрения в Европе российских запросов по экстрадиции на основании экономических статей. Опыт такой: сто процентов запросов имеют политическую подоплеку, ноль процентов запросов заслуживали внимания состязательного суда в правовом государстве, ввиду неготовности обвинителя предъявить более серьезную доказательную базу, чем распоряжение исполнительной власти доставить врага престола домой в кандалах. И тогда - auf Wiedersehen, Lili Marlène, reparlez moi des roses de Göttingen, как пела одна популярная в СССР певица.

PS. У меня есть основания полагать, что изначально некритическое отношение испанской Фемиды к российской туфте опиралось на закулисные сделки неюридической природы. Я, разумеется, не могу этого доказать. Но здравый смысл подсказывает, что при том живейшем участии, которое принимал СССР в судьбе национально-освободительного движения страны басков, Лубянка вполне могла заплатить за голову Гусинского ценными для испанских коллег сведениями, включая явки, пароли, отпечатки пальцев, номера счетов и даже доказательную базу по каким-то эпизодам. Судя по тому, как развивалась история с Гусинским, сделка получила одобрение на уровне вплоть до Аснара и развалилась просто из-за того, что спецслужбам и полиции не удалось протащить ее мимо дверей суда. Это хорошо свидетельствует об испанском суде, но это значит, что в более правовом государстве, чем Испания (а таких в Евросоюзе абсолютное большинство), сделка могла и не покатить. Как не катят пока что почти официальные предложения Путина к Фемиде британской: обменять Березовского и Закаева на помощь Лубянки в решении кое-каких вопросов насчет парней из IRA.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Юридическая лазейка
[info]rubik@lj
2003-08-24 01:26 (ссылка)
Как-то не верится, что у Лубянки
есть хоть что-нибудь
про парней
из ИРЫ. В любом случае спасибо за развернутый ответ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aarongutang@lj
2003-08-24 05:05 (ссылка)
Версия с IRA не нова: был бы Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=dolboeb)dolboeb (http://www.livejournal.com/users/dolboeb/) не писателем (http://www.paravozov.ru/pn/24jan00.html) политических детективов, а читателем, он мог бы ее почерпнуть, например, из Стогоффа (http://books.shop.by/4701.html).

В любом случае, информация и leverage, заработанные совецкими спецслужбами в совецкие времена на обеих половинках Европы, сильно облегчают задачи совецких спецслужб в постсовецкие времена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2003-08-23 12:44 (ссылка)
И тем не менее греки настаивают (http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=423632) на том, что арестовали Гусинского именно по линии Инетрпола.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ссылки на РИАН
[info]dolboeb@lj
2003-08-23 15:08 (ссылка)
Давай не будем использовать РИА Новости в качестве ссылки со слов "греки настаивают".

Устами РИА Новости Гусинский, сбежав в Англию, попросил там убежища - на пике борьбы за НТВ, осенью 2000 года.

Это агентство любит сослаться на греков, испанцев, англичан а то и на самого Гуся/Березу, но происхождение цитат, как правило, удается проследить не дальше дома номер 4 по Зубовскому бульвару в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-08-23 15:22 (ссылка)
ОК, подождём понедельника.

Моих версий две.

1. Греки банально напортачили - по причине левантийского бардака забыли внести в компьютер отмену розыска Гуся, когда это нужно было сделать. Тогда в понедельник всё разъяснится, греки его выпустят, да ещё и будут вынуждены заплатить нехилую компенсацию за свою лажу.

2. Греки наоборот, слишком up to date, то есть имеют некое новое распоряжение Интерпола, о происхождении которого мы можем только догадываться. Тогда перспективы у Гуся не такие радужные.

Как часто говорит одно информационно-аналитическое издание, мы будем следить за развитием событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-08-23 16:06 (ссылка)
Оба названных тобой случая различаются в мелких технических деталях.
Был ли второй запрос, или это сработал первый, или греки при пополнении своей базы руководствовались сведениями, мягко говоря, оперативного характера.

Существенно то, что ни второй, ни первый запрос не опирался на сколько-нибудь серьезную доказательную базу — даже с точки зрения российского судопроизводства, не говоря уже о правовых государствах. В прежнем "деле Гусинского" нет не только доказанных, но даже доказуемых обвинений. И в новом деле им тоже неоткуда взяться, ибо производство в последнюю пару лет было закрыто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2003-08-24 00:25 (ссылка)
Ты не хуже меня знаешь, что в реальной практике дело может открываться и закрываться российской генпрокуратурой когда угодно. А с Интерполом можно иногда и договориться, хрен их знает, какие у них для этого есть возможности.

В общем, завтра всё и узнаем..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silpol@lj
2003-08-24 23:52 (ссылка)
не могу обосновать, но есть такое ощущение, что это банальная датабаза Шенгена сработала по старым записям...

nationals of other countries than the Schengen countries for whom an alert has been issued for the purposes of refusing entry to the Schengen area
http://194.89.205.3/eng/schengen/sis1.htm

(Ответить)


[info]zt@lj
2003-08-25 00:06 (ссылка)
Ничего понять не могу. Не Гусинского ли видели недель пять назад в Чигасово совершенно спокойным и без наручников? Какая, к чорту, прокуратура в таком случае? Если он бывал в России после истории 2000 г., зачем его задерживать в Греции?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sara_phan@lj
2003-08-25 01:45 (ссылка)
Что курил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-25 01:54 (ссылка)
Davidoff, как обычно.
Мне казалось, что байка "Гусинский вернулся" (проверь Яндексом, не я ж ее выдумал, правда?) имела основанием реальные факты. Да и подтверждали мне это вроде бы не завзятые врали. Хотя, конечно, глазами Гусинского, врать не буду, не видел, ибо даже в Судане у меня больше дел, чем в Чигасово.
Странно. А кто ж тогда и зачем эту утку запустил? Думаешь, она просто так возникла, из пустоты?

PS А вот кофе бы попить, а? С удовольствием бы поболтал: люблю болтать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sara_phan@lj
2003-08-25 01:59 (ссылка)
Кофе и Davidoff - прекрасная пара:))))
Видела я этот сюжет про Чигасова на Компромате. Достоверность ресурса, по-моему, в комментариях не нуждается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-25 02:18 (ссылка)
Дык, если бы он был только у Горшкова.
К тому же, Горшков его перепечатал из МК. Тоже, вроде бы, не источник, но им-то какой смысл был? тема до последнего дня считалась совершенно нейтральной: ну, прилетел-улетел, да кому он нужен-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ella_p@lj
2003-08-25 01:49 (ссылка)
Возможно, просто сработал хватательный инстинкт? Хлоп - звонок из Греции: "вот у нас тут Гусинский, нужен?" - "Нужен, нужен, и таблеток от жадности, и побольше, побольше!"

Чтобы повязать его в России, нужно было сначала подумать головой и договориться между собой. А тут совсем другое дело, нежданная халява в лапы лезет, как не вцепиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-25 01:57 (ссылка)
Да не думаю я, что так дела делаются. Все-тки можно и по шее схлопотать, за непредвиденный скандал накануне выборов.
Только вот не понял: Гусинский в 2002-2003 гг. бывал в России или это была утка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ella_p@lj
2003-08-25 02:08 (ссылка)
A если просто каждый участник согласований постремался взять на себя ответственность за то, чтобы публично сказать "нет, не нужен, выпускайте"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-25 02:16 (ссылка)
Вот в это я готов поверить. Вполне реально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sara_phan@lj
2003-08-25 03:14 (ссылка)
Цитата из Интерфакса:"официального запроса из
России об экстрадиции Гусинского еще не поступало".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-25 03:18 (ссылка)
Вообще ни пса не понять. Что, правда, что ли, старый запрос в компьютере висел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sara_phan@lj
2003-08-25 03:43 (ссылка)
Просто позвонили в телефон...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2003-08-25 07:05 (ссылка)
История с Гусинским в Чигасово - чистый 100% вброс. Говорю как краевед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-25 07:15 (ссылка)
Хорошо. Хоть кто-то более или менее уверенно опровергает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2003-08-25 22:38 (ссылка)
На пике разговоров о Гусинском, которого видели в Чигасово (а было это еще в 2002 году, сразу после объявления о том, что пакет Моста продан Газпрому окончательно), я исследовал происхождение вброса.

Оказалось, что слух распространялся по элитам устно. Единственным изданием, где удалось его найти на бумаге, оказался... журнал Компания.

Видимо, потому и опровержений не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2003-08-26 05:50 (ссылка)
Вот оно как.

(Ответить) (Уровень выше)

Свободу Гусинскому!
[info]newesther@lj
2003-08-28 12:18 (ссылка)
Хотелось бы поддержать Владимира Гусинского в этой сложной ситуации.
Пусть Бог благословит и поможет ему преодолеть эту нечестивую систему и стать совершенно свободным!

«Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобой на суде, ты обвинишь.
Это есть наследие людей Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь» – Пророк Исаия 54:17.
«Не бойся, ибо Я – с тобою; не смущайся,
ибо Я – Бог твой; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя десницею правды Моей.
Вот, в стыде и посрамлении останутся все, раздражённые против тебя, будут как ничто, совершенно ничто» – Исаия 41:10,11

(Ответить)