Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2003-12-08 02:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:deja vu

ICQ-хроника текущих событий
******* ;-) (1:57 AM) :
я не согласна отсюда уезжать через пару лет =((
_________________________________

***** (2:12 AM) :
Антон Борисыч, а в израиле нет перспективных проектов?
я б съебался уже
_________________________________

**** (2:17 AM) :
так куда валить то будем?
_________________________________

******** (2:18 AM) :
усиленно хочу паспорт другой страны...
******** (2:19 AM) :
чехия уже не принимает?
_________________________________

******* (3:00 AM) :
я хочу уехать нах их этой страны



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: антон борисыч,
[info]mypointofview@lj
2003-12-08 00:22 (ссылка)
>Перед тем, как снисходительно учить меня и моих друзей жизни с высоты Вашего бескрайнего опыта познания мира.

Не было никакого "снисходительного поучения", вы, кажется меня не правильно поняли. А вот за это "всезнайки комсомольского возраста из штата Калифорния" вобще не понятно и обидно.

>Вы не знаете, сколько я прожил в эмиграции, в скольких странах работал, в скольких армиях служил?

Вот и Вы, с высоты Вашего опыта разве не согласны, что там сильно лучше не будет? Что это от человека зависит. Идеальных стран не бывает, или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антон борисыч,
[info]dolboeb@lj
2003-12-08 00:39 (ссылка)
Вот и Вы, с высоты Вашего опыта разве не согласны, что там сильно лучше не будет? Что это от человека зависит. Идеальных стран не бывает, или нет?

Совершенно согласен.
Но написали-то Вы совершенно не об этом.
Вы написали, дословно цитирую:

Ха,
а вот в америках-европах-израилях работать то прийдется...
поэтому они никуда и не поедут

(см. выше)

Это утверждение, чрезвычайно, с моей точки зрения, вздорное, неумное и оскорбительное, в жанре персонального наезда, крайне мало имеет отношения к тому, как Вы сейчас рассуждаете об идеальных странах. Которых действительно не бывает.

Если бы Вы начинали с обсуждения стран, а не профпригодности моих друзей за пределами СССР, не пришлось бы сейчас объясняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антон борисыч,
[info]mypointofview@lj
2003-12-08 00:46 (ссылка)
Среди моих знакомых, люди, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТЕЛИ уехать и при этом были готовы работать, УЕХАЛИ БЕЗ ПРОБЛЕМ.
А вот те кто, не готов уехать, а высказывания типа "пора сьебывать" используются повседневно как аналог "в этой стране жить невозможно, все плохо", просто для того чтобы поныть, они как правило не очень то готовы работать.

ЗЫ. мой наезд не мог быть личным, потому что мои реплики были исключительно исходя из подоборки четырех фраз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антон борисыч,
[info]dolboeb@lj
2003-12-08 01:23 (ссылка)
Мне трудно поверить, милая Света, что Вы не знаете, что такое ICQ, благо мы с Вами в этой среде уже общались.

И Вам могло бы быть понятно, что подборка из пяти реплик с таймстемпами - это не нытье троллейбусное, urbi et orbi до востребования, а персональные сообщения от пяти человек, достаточно мне близких, чтобы в три часа ночи со мной подобное обсуждать. А звездочки вместо имен собеседников — нормальное уважение к их privacy, поскольку они говорили мне эти вещи лично, а не на публику. Впоследствии те из них, кому не в лом повторить на публику, пришли сюда и повторили уже от собственного имени. Это было их право и их решение, не мое.

А меня эти сообщения поразили не потому, что я никогда в жизни не слышал тупого российско-израильского нытья на тему "мне причитается, мне недодали, מגיע לי". Блок "Родина" под мудрым управлением гг. Суркова и Гельмана, при финансовой поддержке гр. Дерипаски, именно на таком нытье давеча 9% голосов сшибил, и теперь обмывает сенсационный успех.

Мои собеседники и собеседницы — не какие-то абстрактные нытики, не бюджетники на дотациях и не штабисты проигравших партий, а ровно те самые честные труженики, привыкшие полагаться только на собственные силы, делами которых Россия кормится.

При разных обстоятельствах из одной и той же страны хотят уехать разные люди.
Существует, например, поток еврейской эмиграции в Израиль и Германию за последние 6-7 лет, это десятки тысяч человек ежегодно. Полезно Вам взглянуть на соцдем этого потока. Устойчивое ядро там составляют пенсионеры, перебирающиеся к ранее уехавшим детям, или просто в поисках лучшего соцпакета. Но бывают и иные обстоятельства, когда из страны валят люди преимущественно молодые, работоспособные и перспективные. Ровно это происходит в последние 6-7 лет в Израиле.

Такие тенденции в любом случае полезнее исследовать и пытаться понять, чем клеймить позором людей, обдумывающих эмиграцию.

А насчет "кто хотел - тот уехал" - это про покойников так правильно говорить. К живым людям применимо слабо. Вот я в 1989 году захотел - и уехал. А в 1996 году захотел - и вернулся. Жизнь меняется, и меняется наше в ней место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антон борисыч,
[info]mypointofview@lj
2003-12-08 01:31 (ссылка)
все проще - просто у меня эта подборка фраз ассоциируется именно с "бюджетными нытиками, которым недодали", коих я видела не мало и в разных странах, которые как матру повторяют такие фразы изо дня в день

Мы с Вами просто за этими словами разных людей видим.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -