Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2004-10-06 08:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Arafat's Lost Marbles
Йоэль Маркус разродился в Гаареце статьей на тему «Какие ж все-таки придурки эти палестинцы». Остроумный и забавный текст, но, увы, констатирующий наличие фигни, а не объясняющий ее происхождение. Последнюю фразу в этот текст, похоже, вписала дорогая редакция, чтобы уравновесить впечатление от всего ранее написанного.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dolboeb@lj
2004-10-06 03:59 (ссылка)
Половину мочить не надо.
Численность палестинской полиции - 90.000 стволов.
Стволы эти нужно изьять. Не думаю, что в палестинской полиции есть много желающих умереть с этими стволами в руках.
Думаю, что все виды Бригад - Изаддин, Хуйзаддин, Мученики, Хуюченики - насчитывают не больше 2000 боеспособных членов.
Их надо всех уничтожить.

А население Палестины - 3,5 млн человек.
Которые слушают сегодня того, кого полагают силой.
Силой они сегодня полагают Хуйзаддина и Хуючеников Аль-Аксы.
Потому что 95% палестинского населения живет в палестинском crime state.
Разрушить этот crime state - и влияния у шейхов на публику поубавится раз и навсегда. А влияния денег на публику никто не отменит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turkot@lj
2004-10-06 04:23 (ссылка)
Один crimestate не так давно под тем же примерно соусом разрушили. Результат, похоже, превзошел ожидания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-06 04:50 (ссылка)
Почему один?
Дохерища crimestates под таким соусом разрушили.
Один в прошлом году, другой 13 лет назад, третий на Балканах дербанили 10 лет кряду...
Накоплен некоторый опыт в этом вопросе, и можно его обобщить.

Правило, которое мне там видится, очень простое. Когда ты разрушаешь crimestate с нищим населением больше 20 млн человек и площадью больше Литвы, то можешь получить на его месте вакуум власти и анархию. Но в более камерных условиях правилом является скорее возникновение управляемых ситуаций на руинах crimestate, чем анархия.

Кроме того, значение имеют обстоятельства и сроки возникновения crimestate.
Чем дольше он просуществовал, тем больше народу в него интегрировано, тем трудней его ломать. Очень хорошо видно, что страны, где соввласть просуществовала 70 лет, куда мучительней избавляются от этого наследия, чем те, которые были оккупированы в ходе Второй мировой.
В этом смысле арафатовский режим - идеальный кандидат для дербана: он самый молодой, и он за 10 лет не дал своим подданным никаких структур, чтоб в них интегрироваться. Ни экономики, ни культуры, ни социальной сферы. У него нет пряников в запасе, которые были даже у Саддама в пухнущем от голода Ираке. Один голый кнут, который пора отнять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turkot@lj
2004-10-06 05:22 (ссылка)
Давай разберем по порядку.
1. Балканский краймстейт. То, за что его хуячили 10 лет, не понятно 90% населения земшара. По сегодняшним критериям, за то же самое надо бы хуячить пол-Европы и всю Америку. По местным реалиям - я там бываю сейчас изредка, вижу массу разного, и думаю, что никто там никого не победил по большому счету. Все проебали. Но это аут оф скоп.
2. Последующие выводы по поводу размеров и количеств эмпиричны, согласись. Тот же Ирак бессмысленно рассматривать сегодня как единое образование. Кербала - одна песня, Багдад - другая, а уж Курдистан - совершенно отчетливо третья. Там как ебали всех в рот, так счастливо и ебут по сей день. Under the same management, btw.
3. Да, арафат-офис хорош для дербана. Хорош еще и тем, что вот он, под руками. Ходить далеко не надо. Но у меня тривиальный и набивший всем всё вопрос -- а дальше? Что вместо? Кому руль отдать? Опять вводить алуф-губернаторство? Или из местных кого? А где взять, как уже интересовался Черномырдин по другому, правда, поводу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2004-10-06 05:52 (ссылка)
1. Про балканский краймстейт должен тебе заметить, что он очень по-постсоветски развалился, то есть в разные, вероятно, стороны. Кому-то, может, и похужало от развала, но от Хорватии и Словении впечатление самое позитивное.

2. Выводы, конечно эмпиричные, все, что не эмпирика, есть гадание

3. Если бы алуф-губернаторство учло опыт ошибок Аводы, и вместо набивания собственных карманов занялось бы развитием палестинской инфраструктуры, террористическое подполье стало бы обратно так же маргинально, как в 1990 году, который я очень хорошо и отчетливо помню. Через 11 лет после начала Осло об Интифаде 1987 года остается только мечтать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moody_warthog@lj
2004-10-06 21:04 (ссылка)
Успех предприятия скорее определяется готовностью основной массы к тому новому, что привозят на броне водители "Абрамс"-ов. Если такая готовность имеет место (некий уровень образования, способность к экономическому самостоянию, созданию и поддержанию -хорошо бы демократических!- политических институтов, далее - по списку), то водители превращаются в освободителей. Которые просто помогают почтенным обывателям свергнуть крайм-режим. Прежде чем военные заведут моторы танков, специалисты должны трезво оценить степень готовности страны к военному вторжению. Иными словами, гражданские спецы должны оценить риск увязнуть в стране по самые помидоры, а военные - насколько боеспособной является армия супостата. Привить ума через задние ворота или же купить лояльность всей страны 'post coitus' не удастся. Применительно к Палестине - приведет ли устранение Арафата к усмирению интифады - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_linka@lj
2004-10-06 07:18 (ссылка)
Насчёт стволов согласна и 2000 Мучеников, Хуючеников сострадания не вызывают, но проблемы в принципе – это не решает.

Пока уничтожаешь одних, таки подтягиваются другие. Привычка к crime сформирована и формированием других привычек никто не занимался и не занимается. Блаародная идея независимости да на стремительно юнеющих мучеников, да плюс тотальная нищета и скорость воспроизводства...

А почему заглохла Либермановская кантонизация? Ей бы приличный социальный блок, плюс идеологическую прищепку и пару общественных структур с финансовым поощрением рассеяния...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -