(Добавить комментарий)

	raffal@lj 2005-06-25 09:11 (ссылка)
	Недавно в ЖЖ стоял кромешный крик, что АТ ЖЖ "имеет право устанавливать свои корпоративные стандарты на своей территории" - ну так и _darkus_@lj делает то же самое. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Зачем эта подмена? dolboeb@lj 2005-06-25 09:16 (ссылка)
	Речь совершенно не идет о правах и свободах _darkus_@lj, или о его исключении из ЖЖ. Речь идет о "нарушении правил" со стороны seann@lj, которая в своем ЖЖ воспроизвела публичный пост из ru_job@lj — при том, что сам пост никаких возражений у АТ не вызвал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Зачем эта подмена? max_dnepr@lj 2005-06-25 09:27 (ссылка)
	Тут вопрос, ИМХО, в том, если кто-либо написал публичный пост, а потом его убрал (передумал), будет ли цитирование этого поста нарушением privacy? А для seann@lj приемлемым вариантом может быть выкладывание скриншотов на постороннем сайте, со ссылкой на него. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем эта подмена? dolboeb@lj 2005-06-25 09:39 (ссылка)

Исходя из имбецильной логики АТ, такая ссылка тоже нарушает privacy самого защищенного в ЖЖ пользователя _darkus_@lj, поскольку указывает на его персональные данные. Поскольку оный _darkus_@lj совершенно не скрывает в User Info, что зовут его Душкин Роман Викторович, и родился он 29 августа 1977, его персональные данные, контактная информация, место работы и рабочий телефон доступны любому пользователю Google (http://www.google.com/search?q=%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD+%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD+%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Таков его свободный выбор, подкрепленный ссылкой на его homepage прямо из ЖЖ (http://roman-dushkin.narod.ru/). То есть seann@lj преследуется за цитирование информации, находящейся в открытом доступе, по доносу человека, который сам эту информацию выложил в открытый доступ (в том числе и в ЖЖ), и по сей день не убрал. Проблема состоит в принципиальной неспособности лиц, принимающих цензурные решения в ЖЖ, рассматривать дело по существу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем эта подмена? - max_dnepr@lj, 2005-06-25 09:56:27

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 10:09:38

Re: Зачем эта подмена? - vavilon@lj, 2005-06-25 11:50:11

Re: Зачем эта подмена? - diamand@lj, 2005-06-25 10:09:32

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 10:18:53

Re: Зачем эта подмена? - diamand@lj, 2005-06-25 10:31:36

Re: Зачем эта подмена? - linker@lj, 2005-06-25 14:17:52

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 14:30:02

Re: Зачем эта подмена? - diamand@lj, 2005-06-25 15:55:40

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 20:04:35

Re: Зачем эта подмена? - diamand@lj, 2005-06-25 20:17:24

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 21:32:46

Re: Зачем эта подмена? - diamand@lj, 2005-06-26 05:58:17

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-26 06:49:24

Re: Зачем эта подмена? - diamand@lj, 2005-06-26 07:01:01

Re: Зачем эта подмена? - jmihail@lj, 2005-06-26 10:38:01

Ooopss... - hedgehog_punk@lj, 2005-06-27 15:31:07

Re: Зачем эта подмена? - starshoj@lj, 2005-06-25 14:37:02

Re: Зачем эта подмена? - arsa@lj, 2005-06-25 11:07:23

Re: Зачем эта подмена? - linker@lj, 2005-06-25 14:19:45

Re: Зачем эта подмена? - arsa@lj, 2005-06-25 14:31:06

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 14:37:48

Re: Зачем эта подмена? - arsa@lj, 2005-06-25 14:59:39

Re: Зачем эта подмена? - borisfin@lj, 2005-06-25 16:00:35

Re: Зачем эта подмена? - dolboeb@lj, 2005-06-25 20:14:21

Re: Зачем эта подмена? - arsa@lj, 2005-06-26 08:11:22

Re: Зачем эта подмена? - gazon@lj, 2005-06-26 02:38:42

Нет у него такого права! sorex@lj 2005-06-25 10:50 (ссылка)

Давайте не будем путать гражданское право и трудовое. Вот что гласит Трудовой кодекс РФ. Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора. Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом. Теперь обратимся к Уголовному кодексу РФ. Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) 1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Нет у него такого права! raffal@lj 2005-06-25 11:00 (ссылка)
	Осталось только понять, как быть режиссеру, ищущему актера на роль Отелло ? :-))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет у него такого права! prool@lj 2005-06-25 11:11 (ссылка)

А что тут сложного. К каждой должности предъявлятся профессиональные требования. Так, от программиста мы вправе потребовать знания программирования (поэтому непрограммисты или идиоты будут дискриминированы), но не вправе требовать, например, арийской или славянской внешности или цвета волос/глаз. Выбор актера вообще в компетенции режиссера, так были спектакли, где специально Гамлета играл чернокожий актер. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет у него такого права! - raffal@lj, 2005-06-25 11:31:29

Re: Нет у него такого права! - prool@lj, 2005-06-25 11:36:10

	Re: Нет у него такого права! sorex@lj 2005-06-25 11:24 (ссылка)
	Сказано же. "За исключением случаев, предусмотренных федеральным законом". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет у него такого права! - _unn@lj, 2005-06-25 12:09:31

Re: Нет у него такого права! - sorex@lj, 2005-06-25 16:12:31

Re: Нет у него такого права! - _unn@lj, 2005-06-25 16:22:12

Re: Нет у него такого права! - sorex@lj, 2005-06-25 16:29:42

Re: Нет у него такого права! - _unn@lj, 2005-06-25 17:51:45

Оффтопик - jmihail@lj, 2005-06-26 10:45:06

	Re: Нет у него такого права! lxe@lj 2005-06-25 13:50 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/lxe/881144.html (Ответить) (Уровень выше)

	Право есть! magister_@lj 2005-06-25 22:44 (ссылка)
	На самом деле, второе к первому плохо пристёгивается. В отношении приема на работу в коммерческую структуру человек имеет: право пойти на хуй; свободу в выборе места, откуда пойти на хуй; и не имеет никаких "законных" интересов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Докажите! - sorex@lj, 2005-06-26 04:47:39

Re: Докажите! - magister_@lj, 2005-06-26 05:47:24

Читайте внимательно! - sorex@lj, 2005-06-26 06:48:10

Re: Читайте внимательно! - magister_@lj, 2005-06-26 08:03:03

Вы прикидываетесь дураком? - sorex@lj, 2005-06-26 08:54:22

Re: Вы прикидываетесь дураком? - magister_@lj, 2005-06-26 09:11:28

Re: Вы прикидываетесь дураком? - sorex@lj, 2005-06-26 19:00:48

сами хоть поняли, что написали? - magister_@lj, 2005-06-26 19:12:42

Принуждение к заключению договора - обычный правовой и - sorex@lj, 2005-06-26 19:32:23

Re: Принуждение к заключению договора - обычный правово - magister_@lj, 2005-06-26 19:43:20

Ещё одно свидетельство Вашей безграмотности - sorex@lj, 2005-06-26 19:56:50

Re: Ещё одно свидетельство Вашей безграмотности - compiler@lj, 2005-06-28 07:09:25

Попробую объяснить как можно доступней - sorex@lj, 2005-06-28 08:08:46

Re: Попробую объяснить как можно доступней - compiler@lj, 2005-06-28 08:51:29

Re: Попробую объяснить как можно доступней - sorex@lj, 2005-06-28 09:41:16

Re: Попробую объяснить как можно доступней - compiler@lj, 2005-06-28 09:57:23

Re: Попробую объяснить как можно доступней - sorex@lj, 2005-06-28 10:15:10

Re: Попробую объяснить как можно доступней - compiler@lj, 2005-06-28 10:27:47

Существуют и внедоговорные правоотношения - sorex@lj, 2005-06-26 20:03:21

Re: Существуют и внедоговорные правоотношения - magister_@lj, 2005-06-26 20:25:05

	starshoj@lj 2005-06-25 14:32 (ссылка)
	МИФИ ему лично принадлежит? (Ответить) (Уровень выше)

	vche@lj 2005-06-25 09:35 (ссылка)
	Уважаемый, Антон Носик. Вы, похоже, не замечаете, что с потерей высоты штопор превращается в ползанье. Ей богу, обыдно, да... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2005-06-25 09:41 (ссылка)
	Я не понимаю всей глубины Вашей многомудрой аллегории, извините. А к предмету обсуждения Вы ее привязать не удосужились. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vche@lj 2005-06-25 09:50 (ссылка)

Простите. Червячка на поплавок высоко посадил. Вы подвсвплыть не можете, любезно? Рыбак из меня - некудышный... А если прямо - бросайте это болото. Уже давно и америку открыли и океан переплыли, и линия горизонта - вовсе не физическая линия, а только кажется. Вы - шикарный капитан фрегатов. Но в торговой битве танкеров Ваши маневры выглядят смешными. И то, что Вас не зажали между бортами, сказывается всего лишь уваждение к Вам, Вашей личноти, Вашеей заслуге в становлении рунета. Простите за некоторую грубость и прямоту. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - dolboeb@lj, 2005-06-25 09:58:54

(без темы) - goblin_gaga@lj, 2005-06-25 10:03:40

(без темы) - dolboeb@lj, 2005-06-25 10:28:44

(без темы) - goblin_gaga@lj, 2005-06-25 10:35:54

(без темы) - dolboeb@lj, 2005-06-25 14:40:48

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 13:59:26

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 10:36:42

(без темы) - emdin@lj, 2005-06-25 12:36:51

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 12:44:45

(без темы) - emdin@lj, 2005-06-25 13:03:39

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 13:08:22

(без темы) - emdin@lj, 2005-06-25 13:16:32

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 13:27:41

(без темы) - dolboeb@lj, 2005-06-25 14:26:46

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 14:50:46

(без темы) - y_wong@lj, 2005-06-25 15:08:00

(без темы) - vche@lj, 2005-06-25 15:35:38

(без темы) - dolboeb@lj, 2005-06-25 20:24:47

(без темы) - lazyreader@lj, 2005-06-26 02:08:34

(без темы) - vche@lj, 2005-06-26 06:24:23

К порядку ведения собрания - starshoj@lj, 2005-06-25 14:48:53

	goblin_gaga@lj 2005-06-25 09:42 (ссылка)
	Антон, можно по имени? Помню как-то Лесной Вашу оранжевую кипу разрисовал под баскетбольный мяч. Уууууух! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2005-06-25 09:48 (ссылка)

По имени - запросто. Можно и на "ты". А кипу мою он не разрисовал, у меня действительно есть такая кипа. Он просто рядом поместил фотку баскетбольную, где это тождество наглядно. Но в принципе это так и задумано изготовителем. В туристических лавках религиозно-сувенирной утвари в Израиле продаются кипы с микки-маусом, бэтменом, смайликом... Кипа в виде фирменной символики NBA - просто продолжение этой линии.ё (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	goblin_gaga@lj 2005-06-25 09:50 (ссылка)
	А можно страшное спросить? А есть кипа со свастикой? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - dolboeb@lj, 2005-06-25 10:00:22

(без темы) - goblin_gaga@lj, 2005-06-25 10:04:10

(без темы) - yefeyfiya@lj, 2005-06-25 10:08:00

(без темы) - goblin_gaga@lj, 2005-06-25 10:09:50

(без темы) - yefeyfiya@lj, 2005-06-25 10:25:39

(без темы) - yefeyfiya@lj, 2005-06-25 10:26:58

(без темы) - goblin_gaga@lj, 2005-06-25 10:37:31

(без темы) - matte_kudasai@lj, 2005-06-25 10:54:13

(без темы) - hedgehog_punk@lj, 2005-06-27 15:45:33

(без темы) - shaon@lj, 2005-06-25 10:01:59

(без темы) - barmaleika@lj, 2005-06-25 10:04:31

(без темы) - shaon@lj, 2005-06-25 10:06:43

	toor@lj 2005-06-25 10:00 (ссылка)
	Вообще непонятно, зачем люди такое пишут, когда подобные факторы легко отсеиваются на стадии просмотра резюме. Лениво прочитать лишний десяток писем, что ли ... больше похоже на провокацию, по-моему. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	squadette@lj 2005-06-25 11:24 (ссылка)
	скорее, это некое дополнительное приглашение "единомышленников" за такие деньги даже возможность пообщаться с братьями-нази может считаться бонусом :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	labas@lj 2005-06-25 11:37 (ссылка)
	кстати, да я заметил, что пара нациков из моей френдленты немедленно на него подписалась (Ответить) (Уровень выше)

petroo@lj 2005-06-25 10:20 (ссылка)

В комментариях у этого мудака _даркуса_ уже прозвучала идея, что такие вещи ему вообще-то прощать нельзя. И писать следует не в какое-нибудь эфемерное AT, а по линии надзора за трудовым законодательством - вот бы занялся кто-нибудь. Называть такие вещи стукачеством - это все равно что называть стукачом за сообщение в милицию о погроме. Это вам не krylov@ljское фэнтези, это уже натуральный нацик, действующая модель. И его, паскуду, надо гасить всеми средствами, это я как 100% славянин говорю :) Иначе прибежит какой-нибудь какой-нибудь столь же омерзительный трупоед - типа shaon@lja - который опять засучит ручонками, рассказывая про русских нацистов. И на этот раз будет прав. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	buldozr@lj 2005-06-25 10:39 (ссылка)
	Зачем гасить, если он сам себе подрубает выбор трудовых ресурсов, становится уязвимым для конкуренции. Быть нациком в бизнесе это, в первую очередь, дорого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	petroo@lj 2005-06-25 10:45 (ссылка)
	Очень сомневаюсь, что этот козел - владелец фирмы. Владелец не стал бы так подставляться. Это именно что менеджер, "молодой профессионал", тихо поехавший на национальном вопросе в своем офисном закутке 3х4. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - buldozr@lj, 2005-06-25 11:08:47

	shaon@lj 2005-06-25 13:05 (ссылка)
	Peter Lokhov, тебя, провинциального мудака, я к себе в фирму никогда не возьму. И не потому, что ты "100% славянин", а потому, что ты мелкий уебок, болтун и трепло:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	petroo@lj 2005-06-25 13:30 (ссылка)
	брысь под лавку (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

Re: Делай пластическую операцию - petroo@lj, 2005-06-25 13:45:34

Re: Делай пластическую операцию - dolboeb@lj, 2005-06-25 14:43:55

ex_ex_paulu@lj 2005-06-27 07:11 (ссылка)

Я написал на его кафедру. Вот что мне ответил профессор Вольфенгаген Естественно, подобные вещи идут вразрез с действующим законодательством. Возникает вопрос, имеется ли уверенность, что речь идет именно об упоминаемом вами человеке. В.Э.В. -- Professor Viacheslav Wolfengagen Phone: +7 (095) 323-94-37 WWW: http://www.wolfengagen.mephi.ru То есть дело все в идентификации. если есть возможность иентифицировать Романа Душкина и Даркуса как одно лицо, то по шапке ему точно достанется и всерьез (Ответить) (Уровень выше)

	anekdot.ru зарегистрировал это еще в 1998 г. alexcohn@lj 2005-06-29 10:05 (ссылка)
	http://www.anekdot.ru/an/an9805/980507.html#vote4 (Ответить) (Уровень выше)

	avva@lj 2005-06-25 10:22 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/faina/204045.html?thread=1219853#t1219853 , типа. (Ответить)

r_l@lj 2005-06-25 10:28 (ссылка)

Отец, ты ошибаешься. У АТ есть правила. Они глупые, как любые правила. Дефолтом предполагается, что кластеры пользователей ЖЖ способны решать внутренние конфликты сами, а к АТ прибегают в крайнем случае. Если какой-нибудь кластер (в данном случае - культурно-языковой) начинает впадать в состояние перерождения ткани, то АТ остается только, матерясь, выполнять свои глупые правила. Что тут делать, не знаю. Но дело не в юридических и не в технических гитиках. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

avva@lj 2005-06-25 10:30 (ссылка)

Да. Полчища русскожурнальных юзеров строчут и строчут, последние несколько недель. Я только надеюсь на то, что всё же успокоятся немного со временем, и волна схлынет (потому что всё же 80% или сколько там жалоб отфутболивают, так что каждый отдельно взятый кляузник гораздо чаще посылается, чем к нему прислушиваются; просто этот silent majority случаев до нас не доходит). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2005-06-25 10:32 (ссылка)
	Была бы НетКультура в ЖЖ, я бы попробовал с кем-нибудь из официальных спикеров АТ поговорить и сделать материал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - i_ka@lj, 2005-06-25 14:43:45

(без темы) - r_l@lj, 2005-06-25 14:53:12

	timurzil@lj 2005-06-25 10:57 (ссылка)
	Вспоминая фидо: в полиси были нормы против "too easily annoyed" пользователей, т.е. тех, кто жаловался без особых на то причин. Не нарушают ли особо активные жалобщики ToS самим фактом множества необоснованных жалоб? Тоже, в какой-то мере, затрудняя функционирование ЖЖ в целом. (Ответить) (Уровень выше)

офф ex_ex_kbke@lj 2005-06-25 23:31 (ссылка)

а вот дурацкий вопрос один мой приятель уже полгода безответно бомбардирует АТ запросами об одном товарище, который у себя рекламных баннеров на коммерческий ресурс поразвесил, и в ус не дует приятель хочет сделать так же, но в ТОС вычитал, что нельзя, поэтому пытается выяснить позицию АТ, но ему не отвечают что делать? он не хочет подставляться под саспенд, но никакой информации, кроме как положений ТОС и прямого нарушения, на которое никто не обращает внимание, несмотря на неоднократные заявления, нет (Ответить) (Уровень выше)

dolboeb@lj 2005-06-26 08:17 (ссылка)

Да. Полчища русскожурнальных юзеров строчут и строчут, последние несколько недель Как говаривал покойный Станиславский, не верю. Полагаю, что доносы существовали ВСЕГДА. Совершенно очевидно, что сегодня просто начали давать ход тем доносам, которые в прежние времена отметались. Это, вероятно, связано с повышением уровня юридической тревожности: чем дальше, тем лучше перебдеть, чем недобдеть. Беда, однако, в том, что решение перебдеть принято на фоне катастрофического падения профессионального качества модерации. Сегодня дается ход тем доносам, которые раньше были бы отклонены по результатам рассмотрения по существу - потому что сегодня некому стало рассматривать по существу. Это порча. И она прискорбная. (Ответить) (Уровень выше)

	avva@lj 2005-06-25 10:28 (ссылка)
	annyway@lj дала ссылку на старую запись, которая разъясняет позицию AT: http://www.livejournal.com/users/teryaevv/88337.html (Ответить)

turkot@lj 2005-06-25 10:34 (ссылка)

Вообще вся эта хуйня вокруг дивана за последние пару недель очень показательна, по-моему. Братья Бард и Зондерквист пару еще лет назад в своей "Нетократии" писали, что нетократ не пасется там, где ходит его электорат. Не отдыхает на тех же островах, не слушает ту же музыку, не есть в тех же кабаках. Не читает те же сайты, наконец. (Не гарантирую точность цитаты, в лом ковыряться). Серьезные мистфикаторы и генераторы действительности, Саша и Янек. От себя добавлю - трансформация капиталиста/буржуа в нетократа не может произойти моментально. Сантименты к прошлому окружению держат крепко. Сидя в шезлонге на необитаемом острове разрываешься между желанием сохранить прайвеси и потребностью поделиться с миром. Закукливание, с одной стороны, уменьшает энтропическое обилие говна, выливающегося на голову высунувшегося. С другой стороны - категорически ограничивает приток в карасс новых особей обоего пола, что характерно. Выбор очевиден и неизбежен - смена среды обитания с той частотой, с которой засирается предыдущая. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vche@lj 2005-06-25 10:45 (ссылка)
	хм. Вот и ответ.:) Один из ответов. Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	sorex@lj 2005-06-25 10:40 (ссылка)
	В АТ, похоже, не понимают, что персональные данные опубликовала в публичном пространстве сама эта персона. Действительно они какие-то, мягко говоря, странные. Что касается существа объявления darkus'а, то это попахивает не только нарушением трудового законодательства, но и уголовщиной (ч. 2, ст. 136 УК РФ, до пяти лет). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

goblin_gaga@lj 2005-06-25 10:46 (ссылка)

Вот знаете, мне не очень хочется про Вас говорить что-то плохое, да я и не буду. Многоуважаемому АТ глубоко насрать, что, как и где про себя опубликовал и стёр потом носитель этой самой приватной информации. Вы потеряли в уравнении корни, сократив иксы с обеих сторон (помните? нули которые). Не надо скриншоить и выкладывать, надо писать жалобу в АТ на пост, который скриншотишь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	agavr@lj 2005-06-25 11:14 (ссылка)
	а не заебутся в АТ при такой экзотической технологии? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - goblin_gaga@lj, 2005-06-25 11:15:32

	sorex@lj 2005-06-25 10:58 (ссылка)
	Антон, может быть, в АТ этим занимается робот? Я серьёзно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	goblin_gaga@lj 2005-06-25 11:04 (ссылка)
	:-) (Ответить) (Уровень выше)

	valentyna@lj 2005-06-25 11:16 (ссылка)
	мне кажется, требования к потенциальному работнику, которые открыто написал _darkus_, в уме, молчаливо, ни слова не говоря, имеют очень и очень многие работодатели. в любой стране. с этим не поборешься. всегда найдут отмазку и аргумент. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	labas@lj 2005-06-25 11:35 (ссылка)
	ну так зачем он их стирал, да еще и стучал в АТ? и стоял бы на своем уж :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	valentyna@lj 2005-06-25 11:39 (ссылка)
	видно не хватило твердости ему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - labas@lj, 2005-06-25 12:09:33

(без темы) - enot@lj, 2005-06-25 21:04:57

(без темы) - valentyna@lj, 2005-06-26 17:42:38

britanetz@lj 2005-06-25 11:50 (ссылка)

Знаете, при всей моей ненависти к любому проявлению национальной нетерпимости у ЖЖ есть свои terms; они довольно логичны и, на мой взгляд, правильны. В этом случае - тоже. Я лично, безусловно, был бы рад "возмездию на голову" Даркуса, постинг которого у меня лично вызывает чувство глубокого омерзения, но, несмотря на это, решение конфликтной комиссии мне представляется правильным и корректным. Почему - у teryaevv всё довольно ясно расписано. (Ответить)

_unn@lj 2005-06-25 12:06 (ссылка)

Честно говоря в данном случае не вижу криминала. АТ доказал свою некомпетентность, это конечно повод, но ошибки бывают у всех. А поповоду славянских лиц. Ну и что? Мало ли вакансий не славянских? Скоро у нас как в штатах перегибы с политкорректностью будут. Одно дело, если бы это официальное лицо выступиол, и другое дело человек набирает к себе сотрудников. Почему не обижаются, что в одих вакансиях требуются мужчины или девушки или по возрасту? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	labas@lj 2005-06-25 12:08 (ссылка)
	блин, буду у всех спрашивать, как робот пусть набирает, особенно за 500 уе, флаг-в-руки почему потом стирает и стучит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_unn@lj 2005-06-25 12:10 (ссылка)
	ну стер ну и что, это его право может уже нашел, а может не хочет скандалов, какие тут просиходят где доказательства, то что именно он стучал?? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - labas@lj, 2005-06-25 12:22:21

	barmaleika@lj 2005-06-25 12:44 (ссылка)
	К вопросу о криминале: ну, к примеру, дискриминация по национальному признаку противозаконна. Вы всерьез считаете это "перебором с политкорректностью"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lxe@lj 2005-06-25 14:06 (ссылка)
	Именно. Ровно таким же, как "законы о харрасменте" в Штатах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - barmaleika@lj, 2005-06-25 14:08:14

(без темы) - starshoj@lj, 2005-06-25 15:02:58

(без темы) - lxe@lj, 2005-06-25 15:20:34

(без темы) - starshoj@lj, 2005-06-25 15:39:08

точно? - lxe@lj, 2005-06-25 15:55:27

Re: точно? - starshoj@lj, 2005-06-25 17:09:18

Re: точно? - lxe@lj, 2005-06-25 17:10:47

Re: точно? - starshoj@lj, 2005-06-25 17:18:11

Re: точно? - lxe@lj, 2005-06-25 17:53:31

Re: точно? - starshoj@lj, 2005-06-25 17:15:17

	_unn@lj 2005-06-25 15:43 (ссылка)
	А как на счет того, что в спецслужбы или органы лиц кавк. нац. берут очень неохотно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - barmaleika@lj, 2005-06-25 15:50:57

	prividenie_ja@lj 2005-06-25 17:08 (ссылка)
	Это Вам, видимо, не приходилось наблюдать дискриминацию белых - тогда бы Вы поняли, о каких "переборах" речь идёт )) (Ответить) (Уровень выше)

	(оффтопик, растерянно) raffal@lj 2005-06-25 12:43 (ссылка)
	Или я чего-то не понимаю, или Лента в офф-лайне .. See http://lenta.ru/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: (оффтопик, растерянно) raffal@lj 2005-06-25 12:44 (ссылка)
	РЛО !!! :-((( (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (оффтопик, растерянно) vche@lj 2005-06-25 12:47 (ссылка)
	Арбуз и туда добрался! :)))))) Или Чубайс. Я их путаю! :))))))))) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (оффтопик, растерянно) dolboeb@lj 2005-06-25 12:58 (ссылка)
	Что-то забарахлило. Но лежит только морда. Внутренние страницы живы: http://lenta.ru/articles/2005/06/07/murder/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	От сердца отлегло raffal@lj 2005-06-25 13:00 (ссылка)
	Ну и ладушки .. А я уж испугался (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Арбуз встал на тропу войны! - vche@lj, 2005-06-25 13:11:35

Re: Арбуз встал на тропу войны! - raffal@lj, 2005-06-25 13:13:59

Пора звать Носика! - vche@lj, 2005-06-25 13:19:40

Re: Пора звать Носика! - raffal@lj, 2005-06-25 13:25:48

Re: Пора звать Носика! - vche@lj, 2005-06-25 13:32:34

	mikrob@lj 2005-06-25 13:17 (ссылка)
	Где бы, на каких бы носителях, и в каком бы виртуальном мире мы не жили. Заплесневелое рабство всегда найдёт пути проявления. Странно только что кто то на это тратит невосполнимый ресурс, время. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vche@lj 2005-06-25 13:34 (ссылка)
	Не правда! В Бобруйске давным давно нет рабства! :)))) (Ответить) (Уровень выше)

yanis@lj 2005-06-25 15:47 (ссылка)

ты сам себе противоречишь - с одной стороны констатируешь неотвратимую бессмысленность происходящего, а с другой - говоришь, что не хочешь искать другую среду (платформу или как угодно). почему новый хостинг должен непременно *весь* быть в россии? пусть часть будет в штатах, часть в израиле, еще часть хоть в киргизии. можно сделать новую по образцу старого ЖЖ - с кодами изначально, каковые поначалу даются только девелоперам и платным пользователям ну и так далее. я не верю, что можно кардинально улучшить ситуацию. Пример - пожалуйста - позавчера Yahoo! закрыла *все* созданные юзерами чаты и отобрала у *всех* возможность создавать новые. Потому что "педофилы охотились там на детей" и, что важнее, чьи-то родители вчинили Яху иск на 10 миллионов долларов. Во многих компаниях стоят, и их число растет, исходящие и *входящие* decency filters - это когда человеку нельзя получить письмо с нехорошими словами (пися, кака и тп) и отправить такое нельзя. Единственным ответом на такое поведение Матрицы является рассредоточение сервисов. Ни один централизованный сервис с немодерируемым пользовательским контентом в публичном доступе не выживет. Ни один. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	silpol@lj 2005-06-25 19:08 (ссылка)
	Ни один централизованный сервис с немодерируемым пользовательским контентом в публичном доступе не выживет. Ни один. если быть строго точным, все что бегает по IP - уже implicitly centralised :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	averros@lj 2005-06-25 22:41 (ссылка)
	если быть строго точным, все что бегает по IP - уже implicitly centralised :) Это как? с интересом жду объяснения как устроен Интернет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - silpol@lj, 2005-06-26 08:37:48

(без темы) - averros@lj, 2005-06-27 01:17:02

(без темы) - silpol@lj, 2005-06-27 06:49:46

(без темы) - averros@lj, 2005-06-27 20:02:51

	magister_@lj 2005-06-26 09:18 (ссылка)
	Это неадекватные меры. В данном случае, в поведении Матрицы не устраивают не Правила оной, а то, как эти Правила соблюдаются. Соблюдаются же они неправильно исключительно ввиду нехватки интеллектуального ресурса. Но это не повод фаталистически призывать к полной отмене всех правил. (Ответить) (Уровень выше)

m_elle@lj 2005-06-26 02:38 (ссылка)

Речь снова идет о неспособности модератора отличить цитату от прямой речи, о перекладывании на цитирующего полноты ответственности за цитируемого. При чем здесь цитаты и прямая речь, Антон? Сообщать у себя в журнале чью-то контактную информацию - нельзя; свою - можно. Можно ее сообщить, а после удалить (часто люди пишут друг другу телефоны в комментариях, а потом стирают их, скажем) - и это не дает права кому-то приводить эту информацию у себя в открытом доступе. Все честно, есть такое правило. Так в чем "олигофреническая логика"? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Неправда mocker_bat@lj 2005-06-26 04:59 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/abuse/policy.bml It is not considered Invasion of Privacy to reproduce any information contained in the complainant's public journal entries or public userinfo items (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда m_elle@lj 2005-06-26 05:09 (ссылка)

в "public userinfo" у него нет контактных телефонов - а "public journal entries" в которых они фигурировали - он стер. Вы что, никогда в комментариях кому-нибудь номер телефона не писали, чтобы потом сразу этот коммент удалить? Представьте себе, что кто-то успел это увидеть, и запостил его скриншот у себя в журнале, утверждая, что Вы сами указали эту информацию в комментариях к открытому посту. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неправда - mocker_bat@lj, 2005-06-26 07:33:14

Re: Неправда - m_elle@lj, 2005-06-26 07:52:53

Re: Неправда - mocker_bat@lj, 2005-06-26 15:43:44

Re: Неправда - m_elle@lj, 2005-06-27 01:07:12

dolboeb@lj 2005-06-26 07:18 (ссылка)

При чем здесь цитаты и прямая речь, Антон? А зачем это Вы называете меня "Антон"? Ведь мой real name - это моя глубоко приватная информация! Сообщать у себя в журнале чью-то контактную информацию - нельзя; свою - можно Для начала. В коммьюнити ru_job@lj, откуда взят скриншот, гнида-нацик не находится "у себя в журнале". Он находится в коммуникативной среде, не им созданной, и не им модерируемой, которую читают не его френды, а члены чужого сообщества. Публичное объявление рекламного характера не может быть приравнено к охраняемой private info. это не дает права кому-то приводить эту информацию у себя в открытом доступе seann@lj не приводила эту информацию. Она дала скриншот совершенно другой информации. Ретранслировала публичную запись as is. Любая запись в ЖЖ технически предназначена для экспорта наружу - во френдленты, сторонние RSS-синдикаторы, индексирующие сервис поисковые машины. Адекватной защитой от этих способов ретрансляции является помещение записи во friend/private mode и запрет на индексацию поисковиками, а не донос на ретранслятора в АТ. Все честно, есть такое правило Есть еще правило, что АТ, заметив нарушение, пишет нарушителю письмо с требованием его удалить. В случае невыполнения требования, журнал замораживают. Такова процедура, описанная Аввой и девушкой Дениз в ее ЖЖ. В отношении seann@lj эта процедура не была выполнена. Так в чем "олигофреническая логика"? В том, например, что граница допустимого тут стерта начисто. Разумеется, можно ссылаться на букву ToS, где сказано, что удалению из ЖЖ подлежит любой дневник, утверждения которого сочтены командой ЖЖ otherwise objectionable. Но до сих пор при разрешении спорных ситуаций учитывалось наличие в споре двух сторон, давались 24 часа на исправление, и, благодаря вступлению в переписку, давалась возможность второй стороне тоже озвучить свою позицию. Сейчас все это кончилось. И наступает олигофрения. Коричневого цвета и запаха, как всякая власть, действующая по принципу "сила есть - ума не надо". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

m_elle@lj 2005-06-26 07:50 (ссылка)

ну, речь, насколько я понимаю, идет не о его ФИО, обозначенном в user info, а о номере телефона, там не фигурирующем. Где бы в ЖЖ он ни давал этот номер - у себя ли в журнале, в комьюнити ли - он его удалил. Любое комьюнити позволяет удалять собственные посты, не так ли? А то, что номер его телефона можно найти, если порыться в интернете, и вообще "а вы вооон на тот шкаф залезьте" - совершенно не должно беспокоить местную АТ, они заботятся о неразглашении приватной информации только в пределах ЖЖ; если в местном user info телефон не приведен - значит это приватная информация. Что касается немедленного удаления дневника, то, как я понимаю, на этот счет у них четко прописано - "Immediate suspends are used for address, telephone number, <...>". Как уже написал в каком-то треде Авва, неизвестно, какие причины для немедленного закрытия его приватной информации привел ваш славянофил, накатав жалобу в АТ. И ведь дневник был практически немедленно восстановлен после того, как телефон этого типа был оттуда убран, так что нет, по-моему, никакой разницы в описанной Вами, и произведенной, процедурах. И вообще, я не понимаю, честно говоря, этого накала страстей, который Вы поддерживаете при обсуждении действий абьюз тим. Очень это как-то непохоже на Ваш обычный стиль ведения дискуссий, правда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - jmihail@lj, 2005-06-26 11:28:54

(без темы) - m_elle@lj, 2005-06-27 01:10:36

(без темы) - jmihail@lj, 2005-06-27 03:25:15

проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 03:46:05

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 03:58:54

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 04:03:46

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 04:15:16

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 04:26:53

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 04:50:09

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 05:17:04

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 05:57:05

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 17:38:21

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 18:53:02

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 20:16:57

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 06:15:58

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 17:40:09

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - jmihail@lj, 2005-06-27 19:00:15

Re: проблемы, как мы видим, не у них. - m_elle@lj, 2005-06-27 20:26:26

	pioneer_lj@lj 2005-06-27 05:01 (ссылка)
	> Там на программистскую должность приглашался работник со "славянской внешностью и фамилией". А с какой надо было, еврейской? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	lipka_2005@lj 2005-06-28 11:30 (ссылка)
	особено смешная "славаянская фамилия" Даркуса Душкин (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2005-06-28 11:38 (ссылка)
	А мне понравилась, милая русская фамилия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - lipka_2005@lj, 2005-06-28 11:58:05

(без темы) - pioneer_lj@lj, 2005-06-28 12:09:54

do_not_dare@lj 2005-06-28 03:18 (ссылка)

хм...в концерне "Милан" работает более 50 000 человек по всей России (несколько НИИ, телепроекты и т.д. 8 пунктов). самые большие современные центры бутиков, выставочные центры, сеть гипер-маркетов "Твой дом" и т.д. - во всём этом только на территории Москвы и области работает больше 20 000 человек. к чему я это? - а вот к чему: "Милан" принадлежит господину Малику Сайдулаеву. другой упомянутый концерн - господину Агаларову. список подобных российских компаний-гигантов, принадлежащих кавказцам или евреям или азиатам, я могу продолжить...хотя это не принципиально. просто подумайте, как было бы весело, если бы эти люди вдруг решили, что им нужны программисты исключительно с НЕславянской внешностью - а также продавцы, учёные, водители, телеведущие, секретари, менеджеры и т.д. - и вышвырнули несколько сотен тысяч славян с работы. или не дали им работу только потому, что у них славянская внешность. класс, да?..а мне, знаете, как-то не очень нравится. так вот ребята из АТ абсолютно правы - цитата, прямая речь - да что бы ни было...не хера таскать националистскую грязь из одного журнала в другой. (Ответить)

	ogonek@lj 2005-06-28 10:06 (ссылка)
	А мне еще нравится, какая "славянская" фамилия у самого даркуса - ДУШКИН! Атас! (Ответить)

	pelipejchenko@lj 2005-07-01 05:59 (ссылка)
	Видели бы Вы, как в связи с этим поклонники даркуса здесь, здесь и здесь зафлешмобили bogushevich@lj... Ирина почистила, разумеется, свой журнал, но... (Ответить)