Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-06-27 21:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Переписка с Крыловым
Оказывается, покуда мы тут обсуждали стражей Иранской революции, ImageКонстантин Крылов успел на меня обидеться в комментах — за то, что я не считаю его полноценным фашыстом.

Я не очень понимаю, до какой степени его возмущение серьезно, или он там скандалит просто для поддержания реноме в глазах соратников. Его имидж — не моя проблема. Но на всякий случай я изложил свой взгляд по вопросу о принципиальной возможности взаимодействия с ряжеными фашыстами — ответом в тот же thread.

Честно говоря, моя собственная позиция по этому вопросу представляется мне достаточно уязвимой и ситуативной. Проще, конечно, было бы каждого человека, опустившегося до определенного уровня высказываний, просто вычеркивать из своей жизни раз и навсегда, объявлять нерукопожатным навеки, и дальше уж не здороваться при встрече, на одном поле с ними срать не садиться, и, конечно же, никакого абьюз тима с ним не обсуждать, хоть бы тут арбузы весь русский сектор ЖЖ позакрывали по доносу мусульманского пользователя из Албании... Лет 15 назад я так и поступал. Но мир вокруг меня с тех пор заметно изменился. И я подозреваю, что дальше он изменится еще сильней. Поэтому — а также в силу постмодернистской переоценки декларируемых многими людьми лозунгов — я отучился быть категоричен и ставить на людях крест раньше времени. Может быть, зря.


(Добавить комментарий)


[info]alisezus@lj
2005-06-27 14:45 (ссылка)
а я вот не могу :-( горячусь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2005-06-27 15:06 (ссылка)
А я так вообще непоследователен...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mad_maxus@lj
2005-06-27 15:00 (ссылка)
Банально, но всё это зависит от человека. Есть индивидуумы, за которых стоит бороться практически в любом раскладе, а есть людишки, которым без всякого сожаления делаешь "Shift_Delit".., даже, скорее ищешь предлог, чтобы так можно было сделать.

(Ответить)

Зря...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-27 15:07 (ссылка)
конечно, так как Крылов не просто ряженый фашист как тот же Вербицкий , а фашист по убеждениям, по духу, по подкорке.
Скоро и сами в этом убедитесь окончательно. Недолго осталось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря...
[info]ukrfan@lj
2005-06-27 18:00 (ссылка)
+1
Постмодернизм - постмодернизмом, а вред колоссальный. При этом не имеет никакого значения, во что Крылов верит "на самоми деле"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зря...
[info]dolboeb@lj
2005-06-27 19:36 (ссылка)
Ну, Вы, видимо, нашли какой-то критерий, чтобы отделить одного демагога, не отвечающего за свои слова, от другого.

От Вербицкого я 8 лет кряду слышу нытье о пользе геноцида. В любом форуме, где это не запрещено правилами, он бесконечно сусолит эту тему. Чем Крылов в этом смысле хуже - грешен, я не представляю себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-27 20:33 (ссылка)
Крылов - не демагог. Он убедителен для "неокрепших умов":)
Вербицкий же - фигляр, еврей к тому же. Что противней, но - не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barmaleika@lj
2005-06-28 01:15 (ссылка)
Вы нашли кому пожаловаться на "еврейство" Вербицкого, ага.
Стратегический ум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zoil@lj
2005-06-28 09:59 (ссылка)
Читаете не глубоко. Приходится обьяснять: евреефашист Вербицкий намного противней, чем фашист Крылов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я сожалею из-за возникшего недопонимания...
[info]barmaleika@lj
2005-06-28 14:22 (ссылка)
... и я не знаю, еврей ли Вербицкий. Более-менее все равно. Для меня любой нацист - объект брезгливости.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зря...
[info]dolboeb@lj
2005-06-28 08:08 (ссылка)
Любая чушь убедительна для "неокрепших умов", на то они и "неокрепшие".
Помните анекдот про антисемита в семейных трусах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-28 10:30 (ссылка)
Крылов это не "чушь". Это - русский фашизм со всеми вытекающими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря...
[info]dolboeb@lj
2005-06-28 11:18 (ссылка)
Ну, вот я б не сорил сильными словами без надобности.

Потому что фашисты (хотя в данном случае мы говорим, конечно же, о нацистах) в природе водятся не только ряженые, из потешного крыловского белобилетного полка.

Есть люди, которые уже сегодня совершают в этой стране десятки убийств на расовой почве ежегодно. Есть люди, разгромившие в 2002 году центр Москвы, погромщики Царицынского рынка. Могут появиться (если допустить, что их не существует сейчас) формирования боевиков, которые превратят эпизодические погромы в систематические. Может в один прекрасный момент власть российская их одобрить и поддержать - полуявно, как при царе, или полностью явно, как при Гитлере или Сталине.

Вот тогда по нашим улицам будут ходить Настоящие Фашисты, с руками по локоть в крови, способные и желающие уничтожить любого представителя "низшей расы".

Я б поберег для них те сильные слова, которые Вы расходуете на пустозвона Крылова.
Потому что всех таких мудозвонов, приветствовавших их приход, они пустят в расход еще быстрей, чем "унтерменшей": так поступали и великие французские революционеры, и большевики, и нацисты. Свою пиар-поддержку времен захвата власти, становящуюся балластом наутро после захвата, они отправили в топку раньше, чем провозглашаемого идеологического врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря...
[info]ex_zoil@lj
2005-06-28 11:37 (ссылка)
Начитанные люди, вроде Вас, всегда недооценивали приход новой генерации идеологических ублюдков. Особенно тех - с коими были знакомы воочию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Зря...
[info]object@lj
2005-06-28 13:52 (ссылка)
Вот примерно такими постами и более грешен. О детях.

http://www.livejournal.com/users/krylov/1115786.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volk_dremuchij@lj
2005-06-27 15:34 (ссылка)
Почитал я по Вашей наводке из сабжа... (http://www.livejournal.com/users/krylov/)
Антон, как Вы с этой пакостью общаетесь?
Серый штурмовичок.

(Ответить)


[info]bbb@lj
2005-06-27 15:48 (ссылка)
Фашистов вообще не бывает. Бывают параноики и дураки, в разных комбинациях этих ингредиентов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-28 11:20 (ссылка)
В Кабаре был хороший диалог между Йорком и его квартировладельцами:
- Вы что ж, не верите во всемирный еврейский заговор?
- Я верю во всемирный заговор идиотов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik@lj
2005-06-29 12:49 (ссылка)
Вы забыли уголовников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-06-29 13:00 (ссылка)
Нет, не забыл. Тут главное - именно мотивация, а у уголовников она может быть самая разная, и постольку, поскольку ими движет одна только корысть, фашистами их никто и не называет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2005-06-30 05:50 (ссылка)
> постольку, поскольку ими движет одна только корысть, фашистами их никто и не называет.

Тогда поищите в Яндексе имя "Роман Чинарёв".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-06-27 15:49 (ссылка)
А по-моему, все это какая-то смешная игра в песочнице.
Или у всех ОХН :-)

(Ответить)


[info]yoshke@lj
2005-06-27 17:17 (ссылка)
Эмоции от интернета уже не те, отношения переносятся в реал, а в реале "крест" так быстро не ставят.

Но Крылову я бы и в реале руки не подал.

(Ответить)

Конечно зря.
[info]igorm@lj
2005-06-27 18:59 (ссылка)
Эти параллельные персонажи собрали под свои дерьмовые крики толпу вполне здравомыслящих людей, которые в менее громкой ситуации побрезговали бы тревожить мышь. Но люди в основном успокоились, а ты все продолжаешь легитимацию нечисти и вот комплектуешь зачем-то, если она обижается. Что там такого изменилось за 15 лет, что даже тебе понадобилась раздумывать над вопросом пожимать ли руку подлецу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно зря.
[info]dolboeb@lj
2005-06-27 19:30 (ссылка)
Прости, проблема с модерацией ЖЖ состоит не в их дерьмовых криках.
Она состоит в том, что модерацией русскоязычных журналов занимается десятипудовая обезьяна. Которая в силу некомпетентности использует substring search, и не отличит призыв "Смерть жидам" от новостной заметки про заминированный плакат "Смерть жидам" - но при этом статусом презюмируется ее правота в любом споре.

Я увидел в этом проблему, которая на Вербицком и Бавильском не закончится.
Случай [info]seann@lj доказал, много быстрей, чем я думал, что проблема действительно есть, и она прогрессирует. Любой самый законопослушный пользователь, исходящий из bona fide и понимания духа ToS, может быть пойман на substring, если мысль прочесывать свой ЖЖ в поисках substrings ему в голову не приходила.

Наблюдение этой braindead гориллы в действии само по себе провоцирует стукачей.
Не пришло бы в голову [info]_darkus_@lj добиваться закрытия журнала [info]seann@lj, если б он не исходил из того, что донос будет рассматривать идиот. Стукачество поощряется не теми, кто его осуждает, как тут рассказывал [info]avva@lj, а теми, кто дает доносам ход, не разобравшись.

Это проблема. Ее необходимо обсуждать, чтобы решить.
А приписывать авторство этой проблемы фашыстам - наивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Антон
[info]igorm@lj
2005-06-27 19:55 (ссылка)
Это мутная волна. Она пройдет и без рукопожатий с подонками. Точнее пройдет быстрее если подонкам не пожимать руки.

За 4 года журнала администрация вполне справлялась с порядком здесь. До тех пор пока не поднялся крик, целенаправленный и дерьмовый. Вот под аккомпанемент этого крика и включился substring search, и никак не наоборот. И нормальным людям, вместо того чтобы рассуждать о семантических отличиях солдата от организации, нужно постараться в это дерьмо просто не на наступать, не разносить его вокруг на своей обуви.

А seann кстати ты вообще сюда зря цепляешь, другая история.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Конечно зря.
[info]r_l@lj
2005-06-27 19:56 (ссылка)
Антон, ты готов лично пойти работать в АТ?
Я тоже нет.

Любой нормальный человек, задаром разгребающий дерьмо, пошлет тебя с твоими рекомендациями в известные не только медикам места человеческого организма. И будет прав.
Голосуй ногами, если чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно зря.
[info]dolboeb@lj
2005-06-28 11:23 (ссылка)
Голосование ногами является одной из обсуждаемых возможностей.

Которая, как и любые обращения в АТ, и найм туда добровольцем, подчиняется правилу "семь раз отмерь".

Беда в том, что модераторствующая горилла может в любой день проголосовать моими ногами вместо меня. Этого хотелось бы избежать.

По условиям ToS этого избежать никак нельзя, потому что там прописана процедура закрытия любого дневника без объяснения причин. К счастью, до сих пор эта часть ToS считалась теоретической. К сожалению, чем дальше, тем глубже ее практический смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно зря.
[info]r_l@lj
2005-06-28 19:52 (ссылка)
Отец, ну давай главы посыпем чем-нибудь по своему жидовскому обычаю, я не знаю...
Модераторам насрать на нас. Лишь бы не возникали.
Но мы возникаем, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skuzn@lj
2005-06-28 03:06 (ссылка)
и совсем не зря
по-моему, вполне правильная, взрослая позиция

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-28 11:26 (ссылка)
Ну, я как бы в тебе, в Деме, и в еще многих своих друзьях не сомневаюсь, что их взгляды и поступки сходны с моими.
В каком-то смысле могу даже сказать, что это скорее среда меня сформировала, чем я своим умишком дошел.

Но вот мама моя, например, на вопросы "нерукопожатности" смотрит достаточно строго и категорично. И мне представляется, что ее позиция чище и моральнее моей. Хотя моя, само собой, реалистичней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2005-06-28 04:53 (ссылка)
>о принципиальной возможности взаимодействия

я лично для себя сконструировал и отградуировал некую (псевдо)патриотическую температурную шкалу
так вот, на этой шкале Крылов находится совсем недалеко от нуля - с ним можно дискутировать, он способен слышать оппонента
холмогоров начинал с минус десяти, но на глазах скатывался вниз, когда ушел за полярный круг - я его перестал читать
там же в диапазоне между -50 и -100 обитает достаточно большое количество отморозков, периодически они заглядывают ко мне в журнал
спор с телевизором гораздо более продуктивен, чем беседа с ними
ну и дальше в районе темпереатуры замерзания азота живут уж совсем какие-то хтонические существа, которых живьем и не видел практически никто
в районе абсолютного нуля нет даже патриотов

так вот мой критерий простой - пока не замерзаешь, можно общаться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-06-28 08:07 (ссылка)
Общаться с этой публикой (что с Крыловым, что с Холмогоровым, что с Ольшанским, что с Вербицким) по темам, входящим в их догмат веры, мне уже давно в голову не приходит.

Речь идет о том, можно ли с ними обсуждать вещи, никак не связанные с предметом их публичной озабоченности - арбузы ли, благотворительность, медицинские проблемы етс.

С моей точки зрения, для таких отвлеченных обсуждений степень их упертость в собственные догматы не имеет никакого значения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

согласен, хотя...
[info]shuravi@lj
2005-06-28 13:36 (ссылка)
имею счастье ни с кем из них лично не общаться.

Но, действительно, у людей бывают такие разные пороки, которые мы прощаем зачастую легче чем им подобные политические взгляды (каковые, оговорюсь, я считаю аморальными). Наверное, это особенность нашего политизированного детства :) или - нашей страны

Вопрос офф-топик: вчера-сегодня постоянно растет градус возмущения тем, что Генпрокуратура завела проверку по "Шульхан Арух". меж тем, мне не удалось найти никакого источника, из которого было бы понятно, что это так и есть и не перепутано с текущей проверкой двумя уровнями ниже. Вот перепутали же - и это уже факт - с вызовом Когана в прокуратуру (см. http://xeno.sova-center.ru/45A2A1E/5A932C2 )
Не знаете, как бы понять, что происходит (в Генпрокуратуру звонить поздновато) ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]linum@lj
2005-06-29 14:23 (ссылка)
Я ставлю крест, но до получения доказательств об изменении параметров объекта... иногда работает...

(Ответить)


[info]pioneer_lj@lj
2005-06-30 12:42 (ссылка)
Что касается имиджа, то вы заурядный еврейский хам, голуба.

(Ответить)


[info]moschkin@lj
2005-07-01 11:35 (ссылка)
Фошыст пишыца через "О"

(Ответить)