Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2005-12-08 05:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: enraged

Пираты Карибского моря
Что пиратство — это плохо, очень плохо, очень очень плохо, я понимаю, и даже отчасти согласен.
Огорчает другое.
Огорчает, что легальная торговля MP3-трэками — это, хоть и не воровство, а совершенно осатанелое какое-то жульничество.
Я с огромной охотой за все плачу: и за Apple iTunes, и за Yahoo! Music Engine subscription.
Но и там, и там мне почему-то вместо музыкальных файлов впаривают какую-то туфту за мои деньги.
Не понимаю, как иначе можно назвать файл, который я не только не могу дать послушать человеку в соседней комнате, но и сам я его не могу проигрывать на других устройствах, кроме того единственного десктопа, на который, собственно, сгрузил?!



(Добавить комментарий)


[info]ars_longa@lj
2005-12-07 23:25 (ссылка)
allofmp3.com

Да, пираты. Знаю. Но они хотя бы не ебут мне мОзги за мои же деньги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 00:52 (ссылка)
Вот ровно об этом и постинг.
Что к allofmp3.com ни малейших претензий нет.
А вот к легалам нет ни одного доброго слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annen@lj
2005-12-08 17:00 (ссылка)
Кстати. Игра "Пираты Карибского моря" - первый проект, который делался в России для Xbox. Это большой успех разработчика, поскольку доход от игрушки для Xbox ровно на порядок выше дохода от игрушки для PC. Возможно, потому, что воровать игры для Xbox сложнее.

Не намерен заступаться за тех, кто продает тебе музыку, но быть не в претензии к пиратам странно. Отношение к пиратам не д.б. связано с качеством легального сервиса. Никак.

У меня вот есть претензии к allofmp3. Они срослись с нашей казенной элитой (олигархия в каноническом смысле слова). Вот, например: //fin.izvestia.ru/cfin/tmpl-art/id_art-967560. Я случайно знаю, кто это заказал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ailon@lj
2005-12-08 02:03 (ссылка)
Тогда уже emule, bittorrent и ко. Легалам так хоть ясно за что платишь (хотя, как сказано в посте, это и через жопу сделано). А зачем платить пиратам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 03:07 (ссылка)
Пиратам платить за то, за что они официально берут с тебя деньги.
А именно - за сервис.
За инфраструктурную, а не за правовую вещь.
Как мы тратимся на болванки и на CDRW, независимо от правового статуса тех файлов, которые записываем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailon@lj
2005-12-08 04:17 (ссылка)
Ну, все это, конечно, хорошо, но когда какая-нибудь сетевая шарашка начинает незаконно продавать книжки российских писателей, то тут сразу все на рога встают. В чем разница то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 05:55 (ссылка)
У Вас неверные сведения.

В Библиотеке Мошкова тысячи произведений, торгуемых на московских прилавках в бумажной форме. В том числе такие, мягко говоря, модные авторы, как Акунин, Пелевин, Маринина, Шишкин, Сорокин, Латынина, Трегубова.

А "на рога встал" только один Геворкян Э.В., да и тот всего лишь фронтировал иск пиратской конторы КМ/НОЦИТ, пытавшейся закрыть Библиотеку Мошкова, чтобы монополизировать в России рынок е-текстов, начиная с Библии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailon@lj
2005-12-08 06:05 (ссылка)
Я совсем не о том (не о Мошкове и аналогах). А о конторах работающих по схеме allofmp3.com. Вот у [info]exler@lj недавно про такое было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilpilon@lj
2005-12-08 06:16 (ссылка)
Антон, но ведь Мошков ничего не продает, в этом-то все и дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digiart@lj
2005-12-08 04:41 (ссылка)
CDONPC.ru и иже с ними.
То же, но бесплатно. удобней уже некуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]breqwas@lj
2005-12-08 04:11 (ссылка)
ПРи всей своей любви к емулу - свежие альбомы ГрОба и Арии качал именно с allofmp3.com
Хороши они в основном тем, что там всегда точно знаешь, что получишь, в каком оно будет качестве и когда скачается. Емул - это всё же лотерея: поставил на закачку, и жди у моря погоды. И ещё неизвестно, что внутри будет.

Вот, например, зачем мне полное собрание Металлики в 128 kbps?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ailon@lj
2005-12-08 04:19 (ссылка)
Как по мне, если уж согласен платить хоть какие-то деньги, так уж лучше заплатить тому, кто хоть копейку отстегнет музыкантам, а если тырить так уж бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ars_longa@lj
2005-12-08 16:44 (ссылка)
Imenno.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marusja@lj
2005-12-07 23:38 (ссылка)
Newsweek недавно ругался по этому поводу тоже.
http://www.msnbc.msn.com/id/10018073/site/newsweek

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 01:02 (ссылка)
Отлично пишет мужик.
Про ubiquitous DVD format он, впрочем, загнул.
Потому что ему, как всякому нормальному пиндосу, не приходит в голову, что есть жизнь за пределами США.
А она есть.
И там формат DVD поставляется для пяти разных зон.
Переехал Ла-Манш в любую сторону, и твои диски уже не играют.
Если, конечно, плеер не пропатчить, а это в США, например, преследуется по закону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gremlinn610@lj
2005-12-08 04:18 (ссылка)
(с искренним любопытством) по какому закону?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dinozavrik@lj
2005-12-08 04:39 (ссылка)
DMCA. Чего-то там про circumvention.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gremlinn610@lj
2005-12-08 04:53 (ссылка)
DMCA я по роду своей деятельности знаю, хм, как минимум на "тройку с плюсом". притянуть к патченным плеерам его, конечно, можно - но это будет чистой воды премия Стеллы, ибо любой студент юридической школы такие обвинения разобьёт вдребезги.

кстати, плееры "без зоны" здесь вполне легально продаются.. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 05:57 (ссылка)
Это они сейчас продаются.
Потому что любой нелепый закон со временем отменяется незримой рукой рынка.
А вот я очень хорошо помню 2000-2002 годы в Америце, когда желающий смотреть DVD без зоны должен был расшитый дивайс из России везти.
Почему из России, когда снятие прошивки - вопрос нажатия трех кнопок на пульте?
Да потому, что нажатие трех кнопок на пульте предусмотрено DMCA.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnarod@lj
2005-12-08 12:25 (ссылка)
Я вот тут купил переносной ДВД-player. Как сделать, чтобы он всё играл? Я в США.
Где эти три кнопки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capka3m@lj
2005-12-08 13:35 (ссылка)
Антон, ровно в 2001 году я отправил своим родителям в Москву отсюда в подарок без-зоновый плеер, купленный в гиганцком PriceClub. Закона на это нет, одна сплошная конвенция производителей - гадов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gremlinn610@lj
2005-12-09 17:30 (ссылка)
(занудно) в таком случае, в предыдущей сентенции слово "преследуется" следовало бы заменить на "преследовалось". ибо шибко уж похоже на "а у вас негров линчуют" ,)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]catbegemot@lj
2005-12-08 04:40 (ссылка)
Патчить строго не рекомендуется, потому как возможность патчения строго лимитирована (кажется не больше 5 раз можно поменять зону). Зато есть другие, чисто программные способы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gremlinn610@lj
2005-12-08 04:57 (ссылка)
(записывает в блокнот, чтобы не растерять бальзам мудрости) так.. слово "патчить" в приложении к плеерам у нас нынче означает изменения на "железном" уровне, причём производители их как-то умудряются считать..

век живи, век учись, сказал поручик и.. (далее по тексту)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vnarod@lj
2005-12-08 12:25 (ссылка)
Я вот тут купил переносной ДВД-player. Как сделать, чтобы он всё играл? Я в США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]catbegemot@lj
2005-12-08 12:30 (ссылка)
Я, извиняюсь, не специалист по переносным DVD-player-ам. Могу рекомендовать в качестве отправной точки ресурс vcdhelp.com (http://vcdhelp.com)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orangeudav@lj
2005-12-09 18:06 (ссылка)
когда "патчишь" как раз таки счетчик и перестает работать
либо перестает работать проверка зоны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goggy@lj
2005-12-07 23:43 (ссылка)
Светлого ума был тот человек, который придумал называть копирование информации "пиратством". Очень хороший манипулятивный ход.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2005-12-08 00:21 (ссылка)
Точно, прямо перехватили мои слова!

Еще выражение "интеллектуальная собственность" - из этой же манипулятивной серии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goggy@lj
2005-12-08 03:06 (ссылка)
Пришла в голову идея раскрутить термин "эмоциональная собственность", но не уверен что знаю что бы им обозначить :-)

Антону: сорри за оффтоп. Хотя не такой уж это и оффтоп...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 03:09 (ссылка)
Да нет, увы, это очень даже ontop.
История очень похожа на то, что происходит с лекарствами generic.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]109@lj
2005-12-08 15:52 (ссылка)
очень интересно! их тоже пиратят?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvagr@lj
2005-12-08 16:42 (ссылка)
Нет проблем. Этим сочетанием, в соответствии с проведёнными юзером thecroaker исследованиями, уместно называть вашу собственность на факты из вашей личной жизни. Типа вы сходили в ресторан с девушкой, и вас видела половина города. Так что тайной это назвать нельзя. Что же нарушил тот гад, который сообщил об этом факте вашей жене? Именно это - право эмоциональной собственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goggy@lj
2005-12-08 17:02 (ссылка)
Позвольте-позвольте.

Если тот гад видел нас вдвоем, то это его личное "впечатление", и оно - уже его эмоциональная собственность. Он же не обязан держать свою эмоциональную собственность в секрете, это же было бы нарушением его эмоциональных прав?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvagr@lj
2005-12-08 17:10 (ссылка)
Да проще всё. Он вообще мог зафиксировать событие на фотоплёнку. Без эмоций. Это просто факт, а сообщение фактов всегда было под защитой свободы слова.

Вот для обхода этого досадного препятствия и придумали "персональные данные". Хотя "эмоциональная собственность" гораздо точнее!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akteon@lj
2005-12-08 05:59 (ссылка)
Почему "был"... Жив и здравствует. Вильям наш Гейтс его зовут. Году так в 82-м.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk@lj
2005-12-08 16:51 (ссылка)
И что он такого придумал в том году?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akteon@lj
2005-12-09 05:15 (ссылка)
А как раз тогда была история, что они с Алленом написали интерпретатор с Бейсика для CP/M, а народ, как тогда это было принято, стал его свободно копировать. Они выступили с громкими возмущениями. Что тогда было очень странно и удивительно. Ну и термин использовали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valshooter@lj
2005-12-08 00:18 (ссылка)
а вот если у вас навернётся десктоп (не дай бог, конечно), вы ведь должны быть вправе скачать новые копии единожды купленных треков, да?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 00:55 (ссылка)
Не знаю, кому я это должен.
Но знаю, что ни Яху, ни iTunes такой возможности не дают.
Более того, они не дают возможности мне выбрать, на каком из принадлежащих мне компьютеров проигрывать купленную музыку.
У меня три компьютера дома, два в Израиле и один в офисе в Москве, итого 6, не считая айпаков и смартфонов.
Квота проигрывания у Эппла 5 компов, у Яху 3 компа, и яхуева квота моя вычерпана первой же машиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 02:17 (ссылка)
3 компьютера в любой момент. Вроде бы можно деактивировать ПК и активировать новый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 03:18 (ссылка)
Да, есть кнопка "деактивировать текущий комп".
Но вот кнопку "деактивировать комп, который ты уже выбросил на помойку", я не увидел.
И где посмотреть список всех активированных компов, тоже не нашел.
В данный момент оно мне грузит 200Мбайт музыки на диск, и, погрузив каждый трек до конца, выдает ошибку.
Купить тоже не разрешает. Хотя подписка предоплачена, и с Yahoo Wallet платежных проблем нет, после подтверждения покупки происходит отлуп. Проблема - в том, что мой компьютер не authorised.
А где это чинят, я х его з.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 03:35 (ссылка)
Насчет деактивации несуществующего ПК, я зафайлю баг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valshooter@lj
2005-12-08 07:33 (ссылка)
Эти продавцы относятся к Вам как к вору априори.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_mariachi@lj
2005-12-08 18:38 (ссылка)
что за детский сад? (я правда не читал все постинги, может там это и есть). сжигаешь из коллеции купленных тобой песен 1-2-3 музыкальных cd (audio формат), конвертируешь обратно в mp3, чувстуешь себя лучше всех. и это еще не пиратство. про 5 компов в iTunes - ты написал совершенно верно. деактивция каждого из них (в mac os) верхнее (главное) меню раздел advanced. рекомендуется делать при продаже компа или сносе системы. если все 5 компов заполнены, а часть из них утрачена или далеко или просто система снесена - - на главной странице эккаунта в .Mac появляется кнопка "деаквтивировать все компьютеры". нюанс в том, что эта опция работает 1 раз в год:-). обратная активация компьюетера через запуск любой защищенной песни- просто вводом пароля когда ты в онлайне. т.е. запускаешь песню на еще неактивированном компе - тебя спрашивают один раз пароль - потом все песни играются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 02:28 (ссылка)
Да, архива загруженных композиций нет.
http://help.yahoo.com/help/us/music/unlimited/troubleshooting/troubleshooting-21.html
Снова-таки, решение об этом принимает лейбл и праводержатель MusicNet.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valshooter@lj
2005-12-08 07:50 (ссылка)
Моё впечатление - праводержатели относятся ко всему населению планеты Земля как к потенциальным ворам. Даже к тем, которые покупают музыку по-честному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apophis__@lj
2005-12-08 02:35 (ссылка)
если у вас порвется майка значит компания должна вам новыю майку ? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ginius@lj
2005-12-08 02:49 (ссылка)
а если бы у компании было неограничено много таких маек, и на их воспроизводство она бы ни тратила ничего, думаешь не прислала бы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 03:23 (ссылка)
не так, извините.
не надо так уж топорно сравнивать физический ликвидный товар и именные non-transferrable rights.
Примером последнего может служить, например, e-ticket.
Либо предоплаченная по Интернету бронь в гостинице или рентакар.
Там ВСЕГДА пишут: явитесь с распечаткой, явитесь с номером брони.
Но я НИКОГДА этого не делаю.
Прихожу, говорю свое имя, и они достают мою бронь из компьютера. Будь то на авиабилет, на гостиницу или на рентакар.
Никому не приходит в голову отказать мне в выдаче товара, потому что я потерял квитанцию: в электронной системе эта чушь неактуальна.

Так оно работает в работающем бизнесе с миллиардными оборотами.
И так оно будет работать в электронной платной музыке, когда она цивилизуется.
Не стоит оправдывать существующую кривость этого user unfriendly service.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophis__@lj
2005-12-08 05:58 (ссылка)
спасибо за ответ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zukerka@lj
2005-12-08 06:24 (ссылка)
знали бы Вы, как это безответсвенно перед лицом работников, вынужденных искать Вас среди 250 пассажиров Боинга

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakovis@lj
2005-12-08 07:24 (ссылка)
Если это доставляет им хлопоты, нужно пнуть своих разработчиков: в нормальном софте это решено type-in поиском, так что стоит небось двух нажатий кнопок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valshooter@lj
2005-12-08 07:47 (ссылка)
1) окей вы хотите аналогий с tangibility, я понял, что такой долбоёб как я может порвать такую классную майку и решил продать её - чтоб хоть кто-то поносил. я не буду носить майку после того, как продам её. Так вот - болт. Ebay не даст вам продать купленные mp3, они закрывают такие аукционы

2) я хочу подарить майку младшему братишке - до того, как сам её порву. я не буду носить майку после того, как подарю её. Этому случаю написанный пост и посвящен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophis__@lj
2005-12-08 16:39 (ссылка)
спасибо и вам за ответ :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 00:23 (ссылка)
Подписка привязана к Вашему аккаунту на Yahoo!
Если же внутри Y! Music Engine покупать треки по 79 центов, то их можно записывать на CD.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 00:55 (ссылка)
Ага, ага.
Фокус только в том, что далеко не все трэки там доступны к покупке.
Попробуйте, например, Steeleye Span.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 02:21 (ссылка)
Да, такой параметр как burnable определяется лейблами.
Недавно на внутреннем списке рассылки была дискуссия о маразме конвертации WMA+DRM на CD с последующим риппингом в MP3 всего лишь для того, чтобы воспроизводить купленный трек на девайсах, которые не поддерживают WMA+DRM.
К сожалению, такая вешь как конвертирование треков тоже определяется лейблом. И пока условия сотрудничества с ними такие, что либо их way, либо highway.
Займет цифровая музыка 30-40% их суммарных продаж - разговор будет другой, пока же игра идет по их правилам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovalyov@lj
2005-12-08 17:26 (ссылка)
А имеет ли перспективу работа напрямую с музыкантами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akhavr@lj
2005-12-08 18:41 (ссылка)
А кто будет под это инфраструктуру поднимать? Ведь media-rights holder - это, по сути, специализированые ссудные банки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 18:48 (ссылка)
Аггрегатор какой-то будет. Куда MP3 можно подгрузить, и которой потом займется распространением и маркетингом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akhavr@lj
2005-12-09 06:27 (ссылка)
Для того, чтобы это жило, "оно" должно быть более выгодным музыкантам, чем существующие модели. На данный момент, насколько я - понаслышке - знаю, подобные агрегаторы не завоевали особой популярности у авторов по сравнению с обычной медиа-моделью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexmoskalyuk@lj
2005-12-08 18:42 (ссылка)
Увидим по успеху http://www.mp3tunes.com/ или http://www.mp3.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panikowsky@lj
2005-12-08 01:39 (ссылка)
Марксизм давно говорил о кризисе между производительными силами и производственными отношениями...

(Ответить)


[info]ailon@lj
2005-12-08 02:07 (ссылка)
Они (лейблы) бы и CD сделали, чтобы играли только на одном CD плейере. Не могут только. А тут, как только технология позволила, так и довольны воспользоваться. Именно, пока такой технологии и DMCA не было, никакие мейджоры и слышать не хотели про продажи треков через инет.

(Ответить)


[info]parfirius@lj
2005-12-08 03:03 (ссылка)
надо просто слушать правильную музыку,которая выходит на нэт-лэйблах.

(Ответить)


[info]mshadow@lj
2005-12-08 03:20 (ссылка)
о чем Вы говорите?
нормальный DRM - меняется бит защиты при передаче на другой терминал.
сделано, чтобы избежать массового копирования файлов, сделано в связи с развитием рынка мобильных терминалов.
Просто, если раньше было как: чтобы копировать CD надо иметь CD-RW, купить болванку, быть пользователем компа - это 11-летним девочкам сложно. А вот по Bluetooth откинуть файл подружке сможет даже тупой.
И ноги растут из OMA - Open Mobile Alliance.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 03:26 (ссылка)
Я говорю, например, о невозможности прослушать M4P на WinAmp, Windows Media Player или сидиплеере в моем автомобиле.
У меня, к сожалению, нет автомобиля с поддержкой iTunes, и я не планирую его себе покупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tyggy@lj
2005-12-08 07:30 (ссылка)
http://mlipod.com/
тут есть ссылка на m4p winamp plugin
http://forums.winamp.com/attachment.php?postid=1344136

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dingir@lj
2005-12-08 04:51 (ссылка)
http://www.cdonpc.ru/ пока халявно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 06:12 (ссылка)
А мне не надо толкаться в очереди за халявой.
Я готов платить за качество, надежность и экономию времени моего.

К сожалению, в пиратском AllofMP3 я это могу купить, а в легальных iTunes и Yahoo! Music Engine - увы.

При том, что цены меня устраивают во всех этих трех учреждениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dingir@lj
2005-12-08 06:18 (ссылка)
на этом сайте примерно тот же ассортимент, что на allofmp3 днем качается через пень-колоду, вечером и ночью - вполне удовлетворительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 19:46 (ссылка)
Вот я как раз и говорю.
Я хочу сгружать музыку в ту минуту, которая оказалась у меня свободна для этой нужды, а не ждать до ночи, чтобы сэкономить доллар. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]addicted_to_sea@lj
2005-12-08 05:05 (ссылка)
так не покупайте. потребитель голосует рублем.

а еще, встречалась мне такая формулировка: любой душевно здоровый человек интуитивно понимает, что информация должна циркулировать бесплатно. что-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-08 06:09 (ссылка)
Здравомыслящий человек может понимать все, что хочет.
Но некоторые люди в России живут уже по ту сторону раннепостсоветского представления "деньги - ценность, время и усилие - ничего не стоят".

И вот эти странные люди хотели бы платить за легал, чтобы не иметь гемороя с леваком. И софт с Горбушки, и паленые DVD - это очень хороший шанс потерять уйму времени, воюя с дефективным продуктом. А особенно меня умиляет, когда в подземном переходе к дивидюкам паленым суют чек, чтоб можно было обменять, если что. То есть вот я сэкономил 20 рублей на покупке пиратского диска, а потом мне надо приехать в этот подземный переход заново, чтоб обменять один левак на другой такой же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]addicted_to_sea@lj
2005-12-08 06:21 (ссылка)
но Вы же сами только что написали про гемморой с авторскими правами - "не могу слушать там и там".

просто есть разная пиратская продукция - есть диски на развалах, а есть копии фирменных в emule.

мое время тоже стоит денег. но покупать 40 CD по 600р, чтобы потом половину выкинуть - я не могу. (примерно так составлялась у меня фонотека - около 40 альбомов прослушано, и половина стерта - не подошло).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vestnick155@lj
2005-12-08 06:27 (ссылка)
В продаже дисков в магазине есть один большой минус. Не знаю как там в заграницах (не был – не знаю), но у нас дело обстоит так:
пришел, понравилась обложка, слушать нельзя, если хочешь покупай, послушаешь дома, но потом не приходи, дескать не понравилось, ожидал другого. Сам же выбрал…
На это, правда, есть один способ: у меня знакомый один раз безостенчиво прорезал царапину такую солидную ключом, вернулся в Пурпурный Легион и сказал: «Друзья, брак, слушать не могу, заедает. Такую вот пластинку не хочу (может у вас вся партия такая), но другую куплю. Правда, потом носился два часа по магазину выбирал пластинку за ту же стоимость (а это, скажу я вам, сложно выбрать хороший диск именно за 548 рублей)
...
В торговле mp3 вот это тоже, Антон Борисович, что вы рассказываете — мрак, и жечь за это надо на костре, но хоть предварительно послушать дают, и на том низкий поклон.
Но все равно: все они, как говорила моя бабушка, — конокрады.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]panin@lj
2005-12-08 07:56 (ссылка)
странно, мне казалось уже нет магазинов, где нельзя прослушать диск перед покупкой...

видимо я просто в провинции живу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_yellin@lj
2005-12-08 06:33 (ссылка)
и тут подоспел проект ХИТОМАТ - подходишь с плеером/флэшечкой/кпк/мобилом к сенсорному киоску где-нибудь в торговом центре и...бац, рублей за 10-100 у тебя есть последний горячий мп3 (мпег4 или даже книжка.txt) пирожок, абсолютно легальный, очищенный. БЕЛАЯ ЦИФРА.
Премьера - в январе, а до конца года - 250 красавчиков по Москве...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vcegdash@lj
2005-12-08 06:57 (ссылка)
преимущественно хити с чистым матом или разные?
а пиво-соки-презервативы в киоске?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apivovarov@lj
2005-12-08 07:52 (ссылка)
а подробности где-нибудь узнать можно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]didaio@lj
2005-12-08 14:20 (ссылка)
Сколько это будет стоить?
У нас установили фото-киоски Кодак.
Печать фотографии в киоске в три раза дороже, чем в конторе этого же ТЦ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orangeudav@lj
2005-12-09 18:07 (ссылка)
странно , в компьютерре об этом бы что-нить написали..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panin@lj
2005-12-08 07:56 (ссылка)
пидоры.

в плохом смысле этого слова.

(Ответить)


[info]shaulreznik@lj
2005-12-08 08:18 (ссылка)
Не понимаю, как иначе можно назвать файл, который я не только не могу дать послушать человеку в соседней комнате, но и сам я его не могу проигрывать на других устройствах, кроме того единственного десктопа, на который, собственно, сгрузил?!

Вполне естественно: звукозаписывающая и звукоторгующая индустрии хотят оградить себя от убытков (а массовое прослушивание файла, приобретенного одним человеком, и является этими самыми убытками). Вот они и ставят защиту - для лохов, конечно, потому что любой воспроизводимый звук можно заново записать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tyggy@lj
2005-12-08 09:18 (ссылка)
Риэл на своем примере показал, что можно договориться с индустрией:
http://www.eff.org/deeplinks/archives/004232.php


mac+linux+pc, web based (browser plugin), no DRM at all, iPod support.
http://rhapsody.com/

но пока только для штатов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romx@lj
2005-12-08 09:48 (ссылка)
Нельзя потому, что покупая за пять копеек файл вы покупаете его с ограничениями, вот с этими самыми, "одно устройство" и т.д.
Без ограничений просто стоит дороже, и продается в других местах.

Ну а "allofmp3" это жулики и им все равно, все равно они ничего реальным правообладателям не отчисляют, если не считать "правообладателями" дивную контору РОМИР с их политикой, бери че дают, иначе и этого не получишь.

(Ответить)


[info]icamel@lj
2005-12-08 11:11 (ссылка)
http://writersblocklive.com/?p=62#comment-451

(Ответить)


[info]lepres@lj
2005-12-08 14:46 (ссылка)
www.allofmp3.com

(Ответить)


[info]fikus_pokus@lj
2005-12-08 15:13 (ссылка)
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=download_cd -- там очень много

(Ответить)


[info]g00d@lj
2005-12-08 17:07 (ссылка)
С осатенелым жульничеством больше денег получается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-09 00:52 (ссылка)
А вот хрен.
Как раз пока они так себя ведут, они пользователя сами толкают в объятия пиратской альтернативы.

Как только они цивилизуются, у пиратов отнимется единственное их конкурентное преимущество - удобство, оно же usability, для пользователя.

И в интересах потребителя, и в интересах самих правообладателей, чтобы это случилось поскорей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]g00d@lj
2005-12-09 07:21 (ссылка)
А есть-ли у вас цифры на руках для подтверждения этой точки зрения?

Простой "здравый смысл" он не всегда работает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viesel@lj
2005-12-08 17:43 (ссылка)
Я вот только что посмотрел новый фильм Вима Вендерса "Земля Изобилия". Там девочка не расстается со своим маленьким складненьким I-Mac'ом - или как там называются эти макинтошевские ноутбуки.
На таких девочек рынок цифровой музыки и рассчитан - а не на тех дядек, у которых один комп в Москве, другой в Тель-Авиве, третий в кармане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

P.S.
[info]viesel@lj
2005-12-08 17:44 (ссылка)
А, ну то есть я, конечно, PowerBook имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gtn@lj
2005-12-08 18:03 (ссылка)
вообще, пиратство не копирование информации, а отбирание денег.
Пират встретился в море и отобрал у вас сундук с золотом, а не скопировал его.
Подразумевалось конечно, что недополученные от продажи информации или чего-либо другого деньги - украдены.
Считать ли таковым пиратством принципиальную непокупку того, что за деньги мне и нахрен не нужно, но бесплатно можно снизойти и посмотреть что за дрянь такая - этот "продукт"
Конечно если что-то ценное - не жалко и купить. Просто за дерьмо всякое не хочется платить арапам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-09 00:51 (ссылка)
Слово "пиратство" относится не к конечному пользователю, для которого DVD и за 20 долларов, и за 20 рублей - это в любом случае расходы. А рипанье для личных нужд сидюка, одолженного у друга, никто "пиратством" не назовет, это сугубый fair use.

Слово "пиратство" относится к тем людям и фирмам, которым ваше желание посмотреть "что за дрянь такая - этот продукт" приносит доходы с продаж. Вот они - пираты. И польза от них рынку была на том же этапе его развития, на каком полезны были человечеству пираты морские - потому что за их счет осваивались новые земли, страны и континенты, возникали города и порты, куда следом пришла легальная торговля. То есть до Интернета не было другого способа, скажем, компьютеризовать Москву, кроме как дисками с Горбушки. Сегодня есть Интернет, и проблемы физической недоступности для пользователя - софта ли, музыки, текстов, графики - сами собой снялись.

Остались проблемы правовые, которые должен решить рынок, рыночный механизм. Указанную Вами проблему "посмотреть, что за дрянь" на 100% решает preview, которое сегодня есть в абсолютно любом магазине цифровой музыки, легальном или пиратском. Вы можете прослушать трек перед тем, как принимать решение о покупке. Не надо для этого ехать в Митино.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spermatozoon@lj
2005-12-08 20:49 (ссылка)
Пиратство, не пиратсво. Всему этому есть совсем другое объяснение - жажда денег.

Когда в 70-е диск был такой, что его можно было слушать по 1000 раз, то это одно.
Ну скажите, хоть одну современную группу, которую можно столько слушать...
Но звукозаписывающие компании продолжают нам впаривать альбом за примерно те же деньги, с учетом инфляции...

А вот если бы они продавали бы Бананы Deep Purple в 100 раз дешевле, чем In Rock, то я бы с удовольствием бы это купил.

А уж о новых технологиях и говорить не приходиться - ну хочу я просто купить все альбомы группы. Но битрек не 192к, а нормальную цифровку - 320к. Думаю, что в любом лицензионом магазине меня просто не поймут.
Все же полное отсутствие сервиса... Или же дать мне скачать 128к битрек, если я на сотовом GPRS сижу...
(Хуй забей выпустил mp3 с 320к битреком - я не поленился и поехал через пол Москвы купил, и заодно DVD их прикупил...).

Но звукозаписывающим компаниям выгодно продавать диски. Так проще и прибыльней. Поэтому, те, кого именуют пиратами, восполняют пробел современного сервиса.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2005-12-09 00:42 (ссылка)
Но звукозаписывающим компаниям выгодно продавать диски. Так проще и прибыльней.

Ну, совершенно не согласен.
Звукозаписывающие компании вообще не заинтересованы в том, чтобы на их профильный товар, т.е. copyright, навешивались косты на изготовление физической коробки, физической болванки, печать брошюры, упаковка в пластик. Это все непрофильный бизнес для них, и даже если он им не убыточен по деньгам, он им вреден по opportunity cost.

Звукозаписывающим компаниям очень было б выгодно, если бы физические носители в один прекрасный день исчезли нахрен, и товаром остались чистые права, которые оптом покупаются у исполнителя за сто тыщ, и в розницу раздаются публике за сто миллионов.

Беда в том, что задача эта нерешаема, покуда нет способа ограничить пиратство. Ситуация, когда звукозаписывающая компания продала одну копию песни за доллар, а дальше десятки тысяч Вась Пупкиных во всем мире перепродают эту единственную копию дальше за один цент, никому, кроме этих Вась, не выгодна и не полезна. Нужна состоятельная альтернатива. И беда в том, что ее плохо ищут. Не там ее ищут.

Альтернатива эта должна в первую очередь заинтересовать потребителя, а не отпугнуть потенциального пирата. Именно этого лэйблы не учли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2005-12-09 21:10 (ссылка)
И вот пришёл [info]a_yellin@lj с трейлером. Поспешил..

Скоро в этой области всё будет удобно, легально и недорого. Следите за новостями.

Вкратце: стоит простой автомат (компьютер без клавиатуры, но с тачскрином) прямо в торговом центре или даже в подземном переходе. С помощью простого и интуитивно понятного интерфейса выбираешь трек (или альбом), оплачиваешь через купюроприёмник (все цены кратны 10р), получаешь кассовый чек и цифровой контент (любой, не только mp3) на свой носитель (плеер, флешку, мобильник). Для начала предусмотрен один проводной (USB) и два беспроводных протокола (IrDa и голубой зуб).

Помимо очевидного интерфейсного и доставочного удобства, есть и другие преимущества:

- материал становится доступным очень быстро: не нужно готовить мастер для производства, штамповать CD и другие tangible носители, это ускоряет релиз и позволяют авторам и исполнителям "снять сливки" с хита; помимо прочего это уменьшает количество посредников;
- абсолютная прозрачность: любой автор и/или правообладатель может залогиниться в систему и увидеть, сколько раз его материал был куплен сегодня, за прошлый месяц, с момента релиза;
- покупатель может быть абсолютно уверен, что заплаченные им деньги дойдут до полюбившихся ему авторов и исполнителей;
- абсолютно точные коммерческие рейтинги - мензура зоили.

(Ответить)


[info]ainokaze@lj
2005-12-29 04:32 (ссылка)
Антон, скаченные iTunes-ом файлы сохраняются на iPod в mp3 или в свой формат?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Формат файлов в иПоде
[info]devocean@lj
2006-01-14 06:07 (ссылка)
Свой. Но имеется и болт с правой резьбой: http://agoraphobeus.free.fr/iShuffle/index.html
(прочие альтернативы - вот где: http://www.google.com/search?hl=en&q=ipod+without+itunes)

(Ответить) (Уровень выше)