Поможем Ливану?
Мне пришла в голову осмысленная идея, как можно попробовать помочь пострадавшим в Ливане, используя доступные нам инструменты сбора денег. Понятно, что ее реализация потребует содействия контрагентов в Бейруте. Прежде, чем их приглашать к сотрудничеству, хочу выяснить, насколько тут вообще есть тема. Поэтому настоятельно прошу читающих эти строки не полениться и ответить на простой вопрос:
[Ошибка: опрос #780195 не найден]Прошу рассматривать Ваши утвердительные ответы как некоторого рода commitment, а не моральное суждение общего характера. Мне эти данные нужны для практических решений, а не для общего развития.

Еще прошу сообщать те подробности, которые могли бы быть полезны для оценки перспектив проекта: например, чего и сколько Вы готовы были б перевести на эти нужды. Или какие-то особые условия, на которых Вы готовы были бы участвовать в такой инициативе.

Я также буду чрезвычайно признателен каждому, кто, сочтя этот опрос полезным, разместит на него ссылку в своем ЖЖ. Ссылаться можно либо на форму опроса, либо на эту запись. Наверное, на запись — правильней, т.к. в ней есть разъяснения, которых в сам опрос не вставишь.

Для удобства желающих следить за ходом голосования результаты вживую вот тут.

ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ ПРО ВЫБОР КОМУ ПОМОГАТЬ

Идея данного опроса не состоит в том, что я решил вдруг в нынешнем конфликте помогать ливанцам, а не израильтянам. Разные инициативы помощи израильтянам силами сочувствующих москвичей, пользователей etc, обсуждаются и прорабатываются с 13 июля всеми заинтересованными лицами, с участием российских еврейских организаций, израильских общественных организаций, официальных представителей Израиля и потенциальных жертвователей. Один только ЕАЕК к прошлому воскресенью собрал $600.000, и ВКРЕ собрал больше $6000 по своей подписке, и есть частные взносы. Это как бы самоочевидно.

А вот ливанская тема не самоочевидна совершенно, ввиду отсутствия ливанцев среди моих московских друзей (доктор Салям Ажами не в счет, я его 17 лет не видел). Понятно только одно: что вопрос о потенциале этого усилия нуждается в выяснении. Чем я и занят. Идеи "помочь ливанцам, потому что израильтянам помогать не надо" у меня, разумеется, нет.

	2-я страница из 4 << [1] [2] [3] [4] >>

(Добавить комментарий)

	garantii vicmoc@lj 2006-07-28 14:06 (ссылка)
	Моя беда в том, что я не представляю себе, какие вообще могут быть даны гарантии, что мои деньги не попадут ни к боевикам, ни к чиновникам, что честное ливанское юр- или физлицо не будет захвачено вместе с кассой, убито, ограблено и т.п. (Ответить)

	arienril@lj 2006-07-28 14:10 (ссылка)
	я бы помогла. но у меня действительно нет денег - ни на это, ни на что другое вплоть до бензина. а ссыдку сейчас повешу. (Ответить)

	pe3yc@lj 2006-07-28 14:11 (ссылка)
	Нет слов, какая неебически политкорректная хуйня. Совсем нынче у людей, даже самых вменяемых, отшибло распознавалку свой-чужой. Диверсификация, блядь. Ди-вер-си-фи-ка-ци-я. yahoo.eu (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2006-07-28 15:16 (ссылка)

Ну, просто ты не задумывался над этим выбором. А если задуматься, то можно охуеть. Ведь все музеи на свете живут на благотворительные спонсорские отчисления, так? Значит, все музеи на свете живут на деньги, отнятые у больниц. Какой-то ребенок умер, потому что не хватило денег на пересадку, а тем временем поддержали кино или театр, отреставрировали памятник культуры на ту же сумму. Получается, ребенка угробили, чтобы памятник отреставрировать свой сраный. Вот чтоб такой хуйни не получалось, нужно просто понимать про диверсификацию. Что потоки благотворительных денег на те нужды, которые ты признаёшь, должны выделяться параллельно, а не последовательно. Если же тебе кажется, что надо б вообще переключиться с Хизбаллы на гражданское население, для острастки, тогда это мое объяснение про диверсификацию было не для тебя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pe3yc@lj 2006-07-29 05:49 (ссылка)

Не вижу никакого смысла переключаться с Хизбаллы на гражданское население. Ты меня ни с кем не путаешь? Чтобы к этой теме не возвращаться, сообщу: с моей точки зрения убивать гражданское население воюющей с нами страны недопустимо не только потому что аморально, а ещё и потому, что контрпродуктивно во всех смыслах. Отдельный разговор - это сортировка агнцев и козлищ, но об этом в другой раз. Но зато я понимаю мотивацию еврейской помощи ливанцам и представляю медийное эхо такой помощи. И ты тоже всё прекрасно понимаешь: корни такой мотивации - вымолить прощение, причём не столько у реальных ливанцев за грехи реального Израиля, сколько у абстрактных арабов за воображаемую вину евреев; со стороны арабов такая помощь будет неизбежно интерпретирована как оправдания евреев за вину и убеждение в слабости их позиции. А в нынешней обстановке это в любом случае гол в ворота Израиля, - и не понимать этого ты тоже не можешь. Бывают люди без ноги, бывают без глаза, а бывают без распознавалки свой-чужой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2006-07-29 06:10 (ссылка)

Прости, пожалуйста. Распознавалка "свой - чужой" - она у кого есть, находится глубоко внутри. Твои же беспокойства целиком по поводу "что станет говорить княгиня Марья Алексеевна". По поводу "медийного эха", причем в каких-то таких изданиях, где не табуирована тема исторической коллективной вины народов. В черносотенных, простыми словами говоря, изданиях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 06:19:39

gruimed@lj 2006-08-03 17:31 (ссылка)

Аналогия, разумеется, неверная. Это не дискретно. Благотворительность не измеряется в штуках спасенных детей. Или вот так - скорее всего ни один ливанский ребенок не будет спасен на эти деньги (не соберете же вы миллионы). Да, кому то из-за этого станет легче, но никого вы не спасете. Благотворительность такого рода - это скорее символический жест. Ее делают для себя. И каждый для себя решает, кому ему важнее помогать. (Ответить) (Уровень выше)

	Примите соболезнования от незванного гостя. mashenka_sench@lj 2006-07-28 14:30 (ссылка)
	От комментов, оставляемых доброй половиной посетителей Вашего ЖЖ, мне становится стыдно за то, что я еврейка. :( Прошу Вас назвать реквизиты. Заранее благодарю. С уважением. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Национальный зуд raptor_r@lj 2006-07-28 14:40 (ссылка)
	Что-то тянет меня на небезызвестный анекдот про либо-либо... Извини, Антон. Не сдержался. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Национальный зуд dolboeb@lj 2006-07-28 14:43 (ссылка)
	Я не в претензии. Это не моя проблема, если для тебя помощь тем и этим - взаимоисключающие понятия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Недопонимание raptor_r@lj 2006-07-28 14:51 (ссылка)
	Мне совершенно не претит помочь ливанцам. Несмотря на то, что мои родители сидят как на иголках в Нацрат Илите. Проголосовал я честно - нет денег. :) А моя реплика касалась дивного коммента начинающего этот тред. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Недопонимание - dolboeb@lj, 2006-07-28 15:05:09

Re: Недопонимание - drabkina@lj, 2006-07-28 18:02:00

Re: Недопонимание - dolboeb@lj, 2006-07-29 06:16:52

Re: Недопонимание - drabkina@lj, 2006-07-29 19:42:47

Re: Недопонимание - dolboeb@lj, 2006-07-29 20:21:15

Re: Недопонимание - drabkina@lj, 2006-07-29 20:37:35

Re: Недопонимание - dolboeb@lj, 2006-07-29 21:36:22

Re: Недопонимание - drabkina@lj, 2006-07-30 03:16:57

Re: Недопонимание - simple_fox@lj, 2006-08-09 07:12:27

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 06:24:01

(без темы) - dolboeb@lj, 2006-07-29 06:36:35

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 06:47:25

(без темы) - dolboeb@lj, 2006-07-29 06:51:22

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 06:59:18

(без темы) - zimopisec@lj, 2006-07-29 09:22:08

(без темы) - dolboeb@lj, 2006-07-29 21:39:35

(без темы) - zimopisec@lj, 2006-07-30 09:39:52

(без темы) - drabkina@lj, 2006-07-29 19:10:57

(без темы) - bowhill@lj, 2006-07-31 04:57:26

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-31 04:59:33

(без темы) - bowhill@lj, 2006-07-31 08:09:41

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-31 08:21:39

Re: Национальный зуд mashenka_sench@lj 2006-07-28 15:31 (ссылка)

Никого не хотела обидеть, простите. Просто меня шокировала сама идея: мы им помогать не будем, они не наши. Да какая разница, чьи дети! Они без дома остались из-за чертовой "Хизбаллы", из-за чертова Насраллы, из-за чертова ливанского правительства, которое справиться со всей этой чертовщиной не может (и не хочет - трусы, бездари и продажные сволочи)! Почему помогать им - это действие, идущее вразрез с поддержкой Израиля?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Национальный зуд ilerner@lj 2006-07-28 16:04 (ссылка)
	Бывает доброта хуже воровства. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Национальный зуд ninka@lj 2006-07-28 18:15 (ссылка)
	Это действие, идущее в разрез с иудаизмом. Сначала - своим. Для Вас же, мы просто в одном ряду с прочими. Поэтому не очень красиво, будучи христианкой, т.е. опираясь на совсем другие ценности, козырять своим "еврейством". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальный зуд - mashenka_sench@lj, 2006-07-28 18:32:27

	Re: Национальный зуд object@lj 2006-07-28 18:35 (ссылка)
	Спасибо вам. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Примите соболезнования от незванного гостя. dolboeb@lj 2006-07-28 14:47 (ссылка)
	Не переживайте. Страдания не всех одинаково облагораживают, это давно известно. Вообще, я считаю, что эта школа жизни для любого человека лишняя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	лишняя школа жизни mashenka_sench@lj 2006-07-28 15:33 (ссылка)
	Да. Это правда. Ссылку в своем журнале дам. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Примите соболезнования от незванного гостя. aptsvet@lj 2006-07-28 14:50 (ссылка)
	Да. (Ответить) (Уровень выше)

	pe3yc@lj 2006-07-29 07:00 (ссылка)
	Лучше было бы стыдно от того, что дура. Это более конструктивный и облагораживающий стыд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	2_in_1@lj 2006-07-29 16:46 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	oh_miriam@lj 2006-07-29 17:09 (ссылка)
	Да уж. И какая... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	2_in_1@lj 2006-07-29 17:42 (ссылка)
	шикарная (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Примите соболезнования от незванного гостя. stas@lj 2006-07-29 08:56 (ссылка)
	Стыдно, что еврейка - это старое, очень известное чувство. Порадовать не могу - если это уже началось, это никогда не пройдет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Примите соболезнования от незванного гостя. mashenka_sench@lj 2006-07-29 09:05 (ссылка)
	Да не так уж страшно по жизни принадлежать к еврейскому народу, чтоб этого еще и стыдиться. :) Так что, думаю, это, по большому счету, даже не начиналось. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Примите соболезнования от незванного гостя. kinad@lj 2006-07-29 19:18 (ссылка)
	А христианкой Вам быть не стыдно? Жаль, в других местах я был восхищен Вашей безусловной поддержкой Израиля, даже не заметил, что Вы - еврейка, наоборот, подумал, русская - за Израиль, молодец. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Примите соболезнования от незванного гостя. mashenka_sench@lj 2006-07-29 21:21 (ссылка)
	Отдельная песня. Не буду не свой журнал забивать. :)) А вообще - ИМХО, на юзерпик достаточно посмотреть. И на общий пафос рассуждений. :) (Ответить) (Уровень выше)

geshefter@lj 2006-07-28 14:33 (ссылка)

Опрос показался некорректным, Вы уж извините. Как в статистическом, так и в общечеловеческом смысле. Потому как на поставленный вопрос можно толком ответить, лишь отметив сразу несколько позиций. Например, позиции 1,3 и 4 не являются взаимоисключающими. Но, дабы не дискутировать впустую, и надеясь на то, что я правильно понял Ваш настрой, признаюсь, что ответил "да" на первый вопрос. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Спасибо. dolboeb@lj 2006-07-28 15:08 (ссылка)
	Это не социология, это сугубо практический опрос, хоть ответы и вышли поучительны. Поскольку мне эти ответы нужны для понимания, стоит ли дальше рыпаться, там radio buttons, а не checkbox для Гамлета, принца датского. В 4м варианте есть слова НА ЭТО, исключающие утвердительный ответ на пп. 1-2. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Спасибо. geshefter@lj 2006-07-28 15:15 (ссылка)
	Полагаю, что "рыпаться" таки стоит. Спасибо Вам. (Ответить) (Уровень выше)

	natsla@lj 2006-07-28 14:36 (ссылка)
	Давай реквизиты. Обидно, что я чуть ли не единственный житель Израиля, выбравший первый вариант ответа. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pepel@lj 2006-07-28 15:42 (ссылка)
	*мрачно* Я попросил бы мисс не обобщать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	natsla@lj 2006-07-28 15:58 (ссылка)
	На тот момент был один (Ответить) (Уровень выше)

	stansult@lj 2006-07-31 08:35 (ссылка)
	я тоже живу в Израиле и я тоже выбрал первый вариант но видимо я сделал это зря, т.к. похоже денег всё же нет блин, получается наврал я (Ответить) (Уровень выше)

	У меня нет на это денег iraelya@lj 2006-07-28 14:48 (ссылка)
	Не совсем та формулировка. Я бы сказала, что дам при условии, что в россии не останется адекватных людей, которые находятся в плачевном материальном положении. Под адекватными понимаются в данной ситуации люди, которые не алкаши, не нарки... Не приятно осознавать то, что в нашей стране есть врачи, учителя, военные и далее по списку, с грошовыми зарплатами. (Ответить)

gingema@lj 2006-07-28 14:53 (ссылка)

Мне кажется, что ливанцам много кто будет помогать после войны или до того, как это "после" настанет. И как раз не ООН и Хизбалла, а, например, Европа. В то же, что кто-то из больших стран поможет Израилю восстанавливаться, я не верю. верю в то, что Америка продаст еще оружия. Верю в то, что Чехия или Эстония ( для примера) пришлют гуманитарную помощь в пределах своих скромных ввозможностей. А в серьезную помощь от больших и богатых стран не верю. Для меня в опросе нет строчки. Я не считаю "Пусть им помогют Хизбалла и ООН". Но я думаю, что им найдется значительно больше желающих помочь официально, на государственном уровне, весомыми суммами. А в Израиле все ляжет на плечи и кошельки граждан. Поэтому все, что я готова жертвовать, будет только на Израиль, и только напрямую, не через организации. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chemaral@lj 2006-07-28 14:55 (ссылка)
	> в Израиле все ляжет на плечи и кошельки граждан. Кстати, интересный вопрос - а страховки (той же недвижимости) в Израиле не рапространены? Или там на случай обстрелов не страхуют? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2006-07-28 14:59 (ссылка)
	Знаете, как называются форсмажоры в англоязычных контрактах? Acts of war and acts of God. В Израиле есть какие-то бюджетные средства зарезервированные на ликвидацию ущерба именно военного характера. Как, например, обычная страховка не покрывает ущерба от терактов, для этого есть специальные какие-то фонды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chemaral@lj 2006-07-28 15:09 (ссылка)
	Понял, спасибо. Просто было интересно. (Ответить) (Уровень выше)

	sfe@lj 2006-07-28 15:12 (ссылка)
	AFAIK страхование ущерба недвижимости/имуществу в ходе военных действий осуществляется гос-вом на деньги из фонда налоговой службы (мас рехуш) (Ответить) (Уровень выше)

ninka@lj 2006-07-28 18:20 (ссылка)

Существует особая страховка "от действий врага". Покрывает ремонт квартиры и оплату пострадавшего имущества, но в пределах опреденной суммы. Правда, как правило, ее хватает. Но, помимо собственного жилья, существуют общие нужды. У нас на севере выгорели практически все рукотворно посаженные леса, на их восстановление понадобится около 50 лет. Традиционно эти леса высаживаются за счет пожертвований. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chemaral@lj 2006-07-28 18:54 (ссылка)
	Да, леса ваши я помню - был в ваших краях в 1995 году. :( Потрясло больше всего то, что под каждым деревом поливочный шланг с трубочкой лежал. (Ответить) (Уровень выше)

	petrark@lj 2006-07-28 15:02 (ссылка)
	Я поддерживаю Израиль, но помочь мирным ливанцам готов - при условии, что помощь не пойдёт бандитам из Хизбалы. Единственно, мои физические возможности передать деньги очень ограничены ввиду крайне тяжёлого положения в семье. И вряд ли кто-либо согласится приехать туда, куда я скажу, тогда, когда я скажу, чтобы получить скромную сумму. Увы... Ссылку в своём журнале дам. Спасибо. (Ответить)

	al_di@lj 2006-07-28 15:09 (ссылка)
	нет на это денег.... но вообще- я за Израиль... на его стороне.... (Ответить)

pepel@lj 2006-07-28 15:13 (ссылка)

А в чем проблема? И при чем тут "при условии, что часть денег пойдет израильтянам"? Нафига? Бальзам для геморроя политкорректности? Конфетка для правозащитников? Дать людям почувствовать себя равно подмахивающими и тем, и этим? К черту условия. Да, готова помогать ливанцам. И по другим каналам - израильтянам. Кому больше, кому меньше - мое личное дело. А вот "при условии" это для истеричных девочек, чтобы их не мучила совесть. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2006-07-28 15:22 (ссылка)

Ну, смотри. Как видишь, люди очень разные, и мнения очень диаметральные. Это ж не на пустом месте возникший опрос. Собрались мы 13.07 обсудить, как будем собирать для израильтян. М. сказал: давайте в клубе концерт устроим. Х. позвонил в клуб, а там арт-директор, москвич, ответил: мы с удовольствием, только вот в Ливане тоже гибнут, и я б им тоже помог. Я сказал: ну да, и я б тоже отдельный фонд для ливанцев зарезервировал. М. на это ответил: если там будут и на ливанцев тоже собирать, то я не приду. Х. сказал: а я приду, но на ливанцев не дам. Два еврея, три мнения. Обычное дело. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pepel@lj 2006-07-28 15:40 (ссылка)
	*подумав* А ведь да. Два еврея, три мнения. А денег в результате могут не получить ни те, ни эти. Потому что "а вот в эту синагогу я ни за что не пойду". :( (Ответить) (Уровень выше)

	white_lee@lj 2006-07-29 04:58 (ссылка)
	Деньги истеричных девочек ничем не хуже денег неистеричных девочек, или даже денег мальчиков любой степени истеричности :). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pepel@lj 2006-07-29 15:37 (ссылка)
	Вопрос не о деньгах, а об опросе:) (Ответить) (Уровень выше)

	dingir@lj 2006-07-28 16:05 (ссылка)
	собственно и так содействую. в личном порядке. (Ответить)

azulejos@lj 2006-07-28 16:24 (ссылка)

Сначала сомневалась - Израиль мне как-то ближе (знакомые и вообще "наших" там много). Потом вспомнила про войну в Чечне и взглянула на ситуацию другими глазами: разве я не жертвовала деньги на помощь чеченским детям? а чеченским вдовам? а просто бедным людям, которые оказались заложниками войны (потому что я твердо уверена, что люди - обычные работающие люди, у которых есть родители и дети, не хотят войны)? И Бог бы с тем, что непутевые сыновья и братья этих женщин и этих детей становятся боевиками, потому что в семье не без урода. Боевик ведь не спрашивал свою мать или своего новорожденного брата, хочет ли он умереть под бомбами или от недостатка воды и медикаментов? В общем, я за помощь. Будут собирать - пожертвую, хотя много не могу. (Ответить)

	xenia_mikhailov@lj 2006-07-28 16:29 (ссылка)
	Упущен еще один вариант ответа: "Хотел бы, но денег нет уже ни на что". Согласитесь, это не совсем то же самое, что "нет на это денег" (=есть на другое). (Ответить)

frangi_pani@lj 2006-07-28 16:50 (ссылка)

Сейчас НЕТ. Но в будущем согласилась бы переводить деньги Израилю или другим странам (не исламским), которые будут наблюдать за тем, чтобы деньги пошли на восстановление и развитие инфраструктуры Ливана и пропаганду ПРОТИВ ТЕРРОРИЗМА. И на такую пропаганду из ИСТИНЫ: http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=214&ar=1050wmv&ak=null Чтобы убрать из Ливана финансовое влияние Сирии и Ирана - через террористическо/революционную шиитскую организацию Хизбалла. Так как многие ливанцы поддерживают Хизбаллу именно из-за помощи гражданам, которую проводит Хизбалла из денег Сирии и Ирана. Увеличивая таким образом пропаганду своего антиизраильского джихада и рекрутируя больше террористов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chemaral@lj 2006-07-28 17:08 (ссылка)
	Классное видео. Этакая арабская Новодворская. (Ответить) (Уровень выше)

	toor@lj 2006-07-28 17:12 (ссылка)
	Только при условии, что часть денег НЕ пойдет израильтянам. (Ответить)

Поможем детям? vizgun@lj 2006-07-28 18:14 (ссылка)

Мне тут пришла в ... не менее осмысленная идея, как можно попробовать помочь пострадавшим в Ливане. У погибших содат аллаха (http://pda.cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/28/poteri/) остались дети. У этих сирот, а у каждого воина, как положено правоверному, было ну скажем в среднем по 5-6 детей, натурально закончились памперсы (ну типа подгузники) и им просто некуда срать (извините за подробность). В общем я тут скоро открою счет, естественно в Веб-Мани, и дам вам реквизиты. Ведь вам же жалко голодающих детей Гер... тьфу Хизб.., блин, ну в общем Ливана, правда? (Ответить)

	r_l@lj 2006-07-28 19:05 (ссылка)
	Какова таргет-группа этого опроса, если не секрет? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	signamax@lj 2006-07-28 21:42 (ссылка)
	как и ваших тогдашних опросах - таргет группа это те кто не ответил на опрос (Ответить) (Уровень выше)

	object@lj 2006-07-29 01:35 (ссылка)
	У меня сложилось впечатление, что таргет-группа - израильтяне (судя по пятому пункту). Поэтому я не стал отвечать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-07-29 08:14 (ссылка)
	Я не стал по той же причине. Не дождавшись ответа от Антона, укоепился в этом мнении. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - dolboeb@lj, 2006-07-29 08:27:03

dolboeb@lj 2006-07-29 08:26 (ссылка)

Я б не стал путать таргет-группу с "теми, кто активнее отвечает". Речь идет, в основном, о сборе денег средствами Интернета, такими, как PayPal, Яndex.Деньги, кредитки, WebMoney и проч. И вопрос - к тем, кто готов или не готов в нем участвовать, совершенно независимо от географии. Таргет-группа моего ЖЖ - читатели моего ЖЖ, со всей причудливостью этого состава. Никаких специальных преимуществ в смысле возможности сбора средств в Израиле у меня нет. Другое дело - в Китайском летчике, например. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - object@lj, 2006-07-29 11:30:08

roman_n@lj 2006-07-28 19:27 (ссылка)

1. Ни один человек. НИКОГДА. Не доверит деньги предназначенные арабу - еврею. Пример: Международная помощь Палестине перечисляемая странами через Израиль. Доходит максимум треть и та растаскивается по израильским поставщикам воды и электричества. 2. Если Израиль вернет мне присвоенные в 1993 г. 300 тыс долларов с процентами, я поделюсь с Ливаном. Будет чем. 3. Аффтар над нами игаляется. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	white_lee@lj 2006-07-29 04:59 (ссылка)
	Я вполне готов доверить деньги предназначенные арабу - еврею Носику. (Ответить) (Уровень выше)

	pe3yc@lj 2006-07-29 06:54 (ссылка)
	Что, вот так прямо триста тысяч Израиль спиздил? В 1993 году? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	roman_n@lj 2006-07-29 07:44 (ссылка)
	Ну да. Только не у меня а у моего бати. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 07:52:51

(без темы) - roman_n@lj, 2006-07-29 08:46:28

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 11:26:37

(без темы) - roman_n@lj, 2006-07-29 12:13:47

(без темы) - pe3yc@lj, 2006-07-29 19:09:03

dolboeb@lj 2006-07-29 07:04 (ссылка)

1. Ни один человек. НИКОГДА. Не доверит Отучаемся говорить за всю Одессу :) Международная помощь Палестине перечисляемая странами через Израиль Это только Вам кажется, что какая-то помощь перечислялась странами через Израиль. А палестинским финансовым контролерам кажется, что она перечислялась через швейцарские счета Арафата, где и сгинула. Когда Арафат двинул коня, торги за эти присвоенные миллиарды составляли основное содержание дебатов между Сухой Таввиль-Арафат и соратничками. Если Израиль вернет мне присвоенные в 1993 г. 300 тыс долларов с процентами, я поделюсь с Ливаном Проверьте в заднем кармане брюк. Может, уже вернул, а Вы просто не заметили. Насчет процентов - рекомендую под половиком тщательней пошебуршать, может набежало там уже процентов 300. Аффтар над нами игаляется Над Вами - да, безусловно. Только, см. выше, отучаемся говорить "мы" за всю Одессу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	roman_n@lj 2006-07-29 07:46 (ссылка)
	А еще в очках. С бородой. (Ответить) (Уровень выше)

	levchin@lj 2006-07-30 02:08 (ссылка)
	Спасибо. Вот так, мягко и со вкусом, не грех и "поизгаляться" над такими. (Ответить) (Уровень выше)

	anasti@lj 2006-07-28 21:33 (ссылка)
	я конечно не специалист. мне кажется, что очень мног будет желающих помочь так сказать гуманитарной помощью. одеялами-медикаментами. это опять же про тех людей, которые не знают что можно деньги довести до адресата без растраты. и не важно, израильтянам или ливанцам. только как это сделать... (Ответить)

	утрируя borsch@lj 2006-07-28 23:01 (ссылка)
	Группа очаровательных еврейских девушек-психоаналитиков поможет этническому немцу избавиться от "чувства вины". (Ответить)

	chenai@lj 2006-07-29 01:06 (ссылка)
	Ни в коем случае. У нас есть израильтяне, которым нужно помогать. До последнеж копейки. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	wall4@lj 2006-07-30 19:09 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	levchin@lj 2006-07-29 03:03 (ссылка)
	Только если бы была гарантия, что эти деньги не достанутся той же Хизбалле. Т.е. помощь возможна только тогда, когда Хизбалла будет уничтожена или хотя бы вытеснена из Ливана. (Ответить)

	rav_erev@lj 2006-07-29 03:22 (ссылка)
	Можно будет после победоносного окончания войны попытаться исправить то, что мы сделали. Но именно после окончания войны. Оказывать помощь Ливану сейчас - примерно то же самое, что запустить план Маршалла в марте 1945. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mme_n_b@lj 2006-08-21 18:51 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

Война - это чудовищно! matta_harri@lj 2006-07-29 04:34 (ссылка)

Любая война это зло однозначно и не важно кто прав, кто виноват. По сути виноваты все кто допустил это чудовищное явление. А помогла бы я и тем и другим. Потому что моя сестра гражданка Израиля, а мирные жители Ливана совсем ни виноваты в том, что они родились и живут именно в этой стране. И ни что не может оправдать этих разрушений, напрасных человеческих смертей, слез стариков и детей. Ничто и никто! (Ответить)

---

	2-я страница из 4 << [1] [2] [3] [4] >>