dolboeb: Поможем Ливану?

3-я страница из 4
<<	[1] [2] [3] [4]	>>

(Добавить комментарий)

peshehod_dado@lj
2006-07-29 04:54 (ссылка)

Не имею никаких сантиментов ни к тем с кем мы воюем, ни к тем кто их поддерживает открыто или пассивно. За удовольствие платить надо,а так как я этот пикник не заказывал,пусть расплачиваются те кто радовался успехам хизбаллы(т.е. смерти наших солдат) , пусть знают цену конфеток которые они с удовольствием ели с рук хизбалонов...

(Ответить)

	Птичку жаль. schipa@lj 2006-07-29 05:48 (ссылка)
	Но больше жаль охотника, у которого сгорел курятник. http://community.livejournal.com/rusisrael/3093052.html (Ответить)

Неадекватная реакция.

davidl@lj
2006-07-29 06:57 (ссылка)

Антон, я прекрасно понимаю, что у вас возникло нормальное человеческое чувство сострадания к ливанским детям, которые оказались в центре этой войны. Но вот как сострадание к детям врага, в самый разгар войны с этим врагом, у вас оказалось сильнее сострадания к нашим детям, которые тоже страдают в этой войне, я не понимаю. И не будем говорить кто страдает больше. Я вижу детей в Кирьят Шмона, которые не выходят неделями из бомбоубежищ, я вижу сотни семей на севере у которых просто нету денег уехать в центр и уже 18 дней у них постоянные сирены и взрывы вокруг. А люди которые уже уехали в центр, мечутся в поисках жилья, потому что невозможно жить 15 человек в 3-х комнатной квартире.
То, что вам кажется что помощи очень много Израилю - это не так. На местах этой помощи нехватает. Да и не может быть её много. И если человека решает во время войны помогать детям врага, вместо своих детей - то это совершенно неадекватная реакция, нарушение основных человеческих инстинктов.

(Ответить)

zimopisec@lj
2006-07-29 08:37 (ссылка)

Готов помочь. Но только по окончании военных действий. Пока идет война- ДОЛЖНЫ страдать все жители воюющих сторон и долг каждого гражданина воюющей страны- всемерно способствовать страданиям граждан противника, я принципиальный противник гуманизма во время военных действий.

(Ответить)

	svinxa@lj 2006-07-29 08:39 (ссылка)
	во-первых, денег, собранных для израильтян пока не хватает. во-вторых, вы знаете, с какой страной мы имеем дело. ливанцы предпочтут на наши деньги закупить ракеты, а не кормить своих детей. (Ответить)

	sandrina@lj 2006-07-29 16:27 (ссылка)
	Одновременно было бы хорошо продолжить тему Хизбаллы. Но - относительно объективную. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	h_m_m@lj 2006-07-30 10:44 (ссылка)
	Совершенно согласен. В их рядах тоже есть пострадавшие и страждущие. Для них - отдельный фонд помощи! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sandrina@lj 2006-07-30 10:56 (ссылка)
	Про них есть много что сказать. Причем тут страждущие? (Ответить) (Уровень выше)

cangaroo@lj
2006-07-29 16:54 (ссылка)

возможно, Вам стоит рассказать о том, как именно эти деньги будут передаватся пострадавшим и что гарантирует непопадание их к боевикам.
меня останавливает именно это. очень жалко мирное население, но уверенности, что там потратят эти деньги не на военные нужды нет никакой.

(Ответить)

2_in_1@lj
2006-07-29 17:13 (ссылка)

Пользуя свой авторитет и популярность- отчего бы Вам в первую очередь не повесить такой пост в пользу израильтян?Вам известно,а я полагаю,что Вам известно,что в Кирьят Шмона,в Цфате (намеренно не говорю о Хайфе)люди живут в бомбоубежищах уже больше 2-х недель,что в массе своей эти люди с весьма скромным достатком,что у подавляющего их большинства некуда и ,главное,не на что уехать,что они находятся в тяжелом психологическом состоянии,что у многих ,в прямом смысле слова, нет возможности приобрести элементарное?Вам известно,что им помогают добровольцы из центра страны,которые не могут перепрыгнуть выше своей головы ,поскольку они не двужильные,а их собственный достаток ,хоть и повыше,нежели у жителей Кирьят Шмона,но тоже оставляет желать лучшего? Может быть, Вы на самом деле не знаете ?В таком случае я подброшу Вам ориентир,один из многих -

iain_lavan@lj.
у Вас тут собралось множество умильно размазывающих сопли по физиономиям,множество болящих сердцем за ливанских бебиков и некоторое количество умственно расслабленных типа той,что стыдится своей национальности. Может быть,пользуясь своим авторитетом,Вы вместо этой акции объяснили бы толпе,что любить и сострадать всем-есть нечто по меньшей мере странное?Прежде,чем начинать ,пуская слюну,любить всех нуждающихся,следовало бы научиться любить тех,кто рядом.А рядом с российскими Вашими френдами - масса детских домов,масса просящих милостыню стариков,масса больных детей,нуждающихсся в лечении и пр. и пр.Рядом с френдами-израильтянами - нуждающиеся жители Севера страны.Начать выплескивать любовь и сострадание можно начать я этого.С ближних.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	oh_miriam@lj 2006-07-29 17:19 (ссылка)
	Вот-вот. Вообще, я в полном шоке от этого. Это же надо? Тут всякие сообщества - пристроить семью, помочь, собрать что-то для, дохожу сюда - "давайте сбросимся на ливанцев?" У меня слов нет. (Ответить) (Уровень выше)

	dolboeb@lj 2006-07-29 20:39 (ссылка)
	Я специально дописал уточнение для тех, кто не понял: http://dolboeb.livejournal.com/759703.html#cutid1 Жаль, что Вы его не прочли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

2_in_1@lj
2006-07-29 22:29 (ссылка)

Вы напрасно полагаете,что я чего-либо не поняла или не прочла.От внесенного Вами позже разъяснения более прекраснодушной я не стану.Если такое состояние души Ваших российских френдов и читателей можно ,по ряду причин ,не обсуждать,то Ваш ,израильтянина,пост и израильские комментарии к нему- вполне.Вы ведь осознаете,что Вы -фигура публичная,что "Вас" читают,и пост не подзамочен,следовательно..?Разумеется,мне Вы тоже можете указать "не учите меня Родину любить",однако - Вы прекрасно знаете как относятся к евреям арабы,Вы прекрасно знаете ,что не то что нежной любви,но и терпимости они к нам никогда не будут испытывать,что они пляшут и поют каждый раз,когда в Израиле происходит очередной теракт,что ненависть к нам у них развивается с детского возраста и пр.Надпись на лбах израильтян "Лох серебристый" была и до клича "Поможем ка Ливану" (когда Израиль перестал выплачивать пособия по утере кормильца палестинским семьям,несмотря на то,что кормилец отправился к Аллаху,гуриям и шведским девственницам,заодно забрав с собой пару десятков евреев? в прошлом,позапрошлом,позапозапрошлом году?),теперь Вы хотите обвести эту надпись красным? Арабские мамы в интервью говорят,что их взорвавшиеся дети-герои,что и остальными они готовы пожертвовать во имя,а Вы,стало быть,хотите их немного подкормить и подлечить?Я согласна,что в их безмозглых головах одна лишь пропаганда Учителей,что умирать и убивать их отправляют те,что своими жизнями ,напротив,дорожат.Но собирать для них деньги? С тем,чтобы несколько позже ,следуя естественному пути своего развития и воспитания,взяли оружие и отправились убивать?Давайте тогда начнем собирать деньги для всех имбецилов,раз Вы отказываетесь видеть в нынешних арабских детях врагов?
А эти барышни-израильтянки,что требуют немедленно выдать им реквизиты для перечисления..насколько я знаю некоторых из них,то они вечно в финансовой пропасти,а тут,смотри ка,такая широта души.Я уже не говорю о том,что если у них нашлись лишние деньги на перечисление ливанцам,то это означает,что они у них есть,но перечислить их для израильтян,что сидят в бомбоубежищах, они не посчитали нужным.
Я не сомневаюсь в том,что Вы приложили усилия для оказания помощи израильтянам,но ,имхо,ни о какой соразмерности пожертвований в положении войны,а у нас с арабами все время положение войны,речи быть не может.Не говоря уже о том,что арабским беженцам есть кому жертвовать,а если эти пожертвования получают не нуждающиеся,а их(!)лидеры,то Вы своей акцией совершенно не поможете этим нуждающимся вдруг осознать,что их лидеры относятся к ним,как к пушечному мясу,а вот евреи,напротив,видят в них людей.И Вы,как человек умный,этого не понимать не можете.Ввиду последнего эта акция кажется еще более дикой.

(Ответить) (Уровень выше)

2_in_1@lj
2006-07-29 23:47 (ссылка)

пардон,что так "разошлась",я девица не впечатлительная,но в этот раз,видимо,произошел сбой
и разрешите одну иллюстрацию к моему комменту -
Есть в центре Израиля один дивный островок неблагополучия,с одной стороны евреи,с другой-арабы. И однажды,выезжая с островка,вынуждены были затормозить так,что чуть не вылетели через лобовое стекло - прямо перед капотом нарисовался ребенок,вроде лет 6,грязный,вшивый,с фурункулами ,на иврите не говорил и не понимал,узнать где он живет не представлялось возможным,а из дворов близлежащих трехэтажных домов на мои попытки разговорить детеныша спокойно взирали взрослые арабские особи,убрать самим этого ребенка с трассы им ,видимо,было не_до_суК,да и помочь мне выяснить где он живет тоже.Когда поднажала,то выяснилось,что живет то детеныш совсем-ничего,в соседнем доме,окна которого тоже выходят на трассу.Привела.Высказалась на предмет того,что ребенок в таком возрасте шляется один и по таким опасным местам.Сбежалась вся семья.Спасибо сказали мужчины ,в самом конце,указывая на ворота,и таким несколько грозным образом,попутно гавкая из-за того,что я вообще до ребенка дотронулась,но сказали.То,что я до него дотронулась мне и самой не доставляло удовольствия ,я была на сносях и подцепить какую нибудь инфекционную заразу в мои планы не входило.А через какое то время на том же перекрестке образовалась пробка,и когда я выползла из машины узнать в чем ,собственно,дело,то оказалось,что стоим мы у того самого дома,а во дворе те же люди,я даже у них хотела поинтересоваться что там,впереди,произошло,но не успела,потому что из того же двора полетел камень,которого вполне хватило бы,при попадании,на конец моей беременности,как минимум.Полагать,что они меня не узнали или того,что они не заметили гигантского живота- у меня не было причин.А пробка,собственно,образовалась оттого,что арабы жгли старую резину,в знак протеста против обсуждения в Кнессете вопроса о незаконном захвате ими земель в этой районе,попутно забрасывая камнями тех,кто оказался в ней «запертым».
Это не означает,что в следующий раз я перееду арабского ребенка,но водить его по дворам , выясняя где этот засранец живет-не стану, уж как нибудь заставлю свои человеческие\бабские инстинкты замолчать.Потому что потому.Если для меня этот ребенок был "просто ребенок",то для его семейства я не была просто беременной женщиной , я была для них врагом ,в которого было бы очень премиленько попасть камнем, враг двигается неуклюже,можно сразу двух еврейских зайцев убить.

Я не стану заниматься добрыми делами по отношению к людям,которые в принципе всегда готовы пришибить меня камнем\взорвать\расстрелять . И к таким идеям отношусь дурно.Never again, можно сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj
2006-07-30 00:27 (ссылка)

Я не стану заниматься добрыми делами по отношению к людям,которые в принципе всегда готовы пришибить меня камнем\взорвать\расстрелять

Лично я исхожу из допущения, что все люди — разные.
И еврейские люди, и русские люди, и арабские, и американские.

Еще я исхожу из допущения, что медицинские проблемы нужно решать без предварительного выяснения, кто там на что будет готов, когда поправится. Ну, это, конечно, издержки полученной профессии - принципы, усвоенные в раннем возрасте.

Другой вопрос, что по ходу моей жизни, сколько я ни слышал альтернативных предложений, они не показались мне убедительными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

2_in_1@lj
2006-07-30 00:55 (ссылка)

А я исхожу из допущения,что не израильтяне развязали войну,вторгнувшись на территорию чужого государства,убив 8 солдат и захватив в плен еще двоих,а те самые ливанские папаши.И они должны были отдавать себе отчет в том,что страна подвергшаяся нападению не будет жевать сопли,но нанесет ответный удар,в результате которого будут страдать их собственные дети.Они о своих детях не пекутся,а мы,стало быть,должны,причем,что просто поражает,натихую,а то их родители откажутся.
Про издержки профессии я знаю,спасибо,из меня доктора не вышло,несмотря на попытки,но выросла я в докторской семье,и что такое-врач,спасающий ноги человека попавшего под гусеницы трактора,несмотря,разумеется,на то,что за пару дней до этого пациент кидался на доктора с ножом и орал о своих сожалениях насчет не_тотального уничтожения евреев в концлагерях.Это,Антон,не те же яйца.
Я откланяюсь.Каждый волен оставаться при своем мнении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)