Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-02-20 16:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Где мой уютный журнальчег?™
На выходных у заморской бытописательницы [info]azbukivedi@lj случился откровенный пост на многабуков о пользе и радостях анального секса. Но не как обычно пишут про "клубничку", а по-умному, почти с медицинских позиций, и внятным русским языком.

Текст отлично бы сгодился для рубрики "Про это" в Cosmopolitan, если б вдруг журнал решил переориентироваться на читательниц с нелинейной энцефалограммой. А покуда ничего не слышно о таких планах, пост удовольствовался заслуженным призовым местом в Яндекс.Топах: видимо, взял многих в ЖЖ за ж[ивое].

Лично мне куда более поучительным чтением показалась запись, сделанная тем же автором на следующий день, по следам 560 собранных комментариев на анальную тему. Там вкратце обозревается весь полученный за день hate mail — от антисемитов, гомофобов, женоненавистников, блюстителей православных устоев в ЖЖ и прочей странной публики, повадившихся за последнюю пару лет ходить гадить в дневники к популярным авторам, как на работу.

Мне иногда хочется в пещеру залезть. Где мой уютный журнальчик, который читали пара-тройка сотен человек, а? — печально восклицает [info]azbukivedi@lj под конец этого безрадостного разбора полётов. И тут, конечно, не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы сразу произнести мантру Станиславского "Не верю!". По идее, люди, которым мешает столпотворение зоологических экспонатов в комментах, не публикуют заметок про анальный секс в открытом публичном доступе, да еще без запрета анонимам комментировать. Понятно же, что ни один озабоченный мимо не пройдёт, а нет более простой и очевидной формы сублимации озабоченности для прыщавого человеческого неликвида, чем нахамить женщине или провозгласить превосходство своей расы, веры, половой ориентации, при большом скоплении инородцев, иноверцев и прочих инакодышащих. Кому не интересно обсуждать свою личную жизнь с подобной публикой, тот волен обсуждать её под замком...

Точно так же понятно, что если бы пост был про какую-нибудь скучную материю, вроде Пруста с Джойсом, лечения муковисцидоза или падения Византийской империи (говорят, про всё это можно написать в ЖЖ не менее занимательно, чем про анальный секс), то никакого парада уродов в комментариях опасаться бы не пришлось. Наоборот, собрались бы тихие, вежливые люди, владеющие темой. Экология уютного журнальчега™ нимало не пострадала б...

Невзирая на всё вышесказанное, поспорить с [info]azbukivedi@lj по существу её огорчений вряд ли получится. Действительно, те реакции, которые сегодня в ЖЖ воспринимаются как типичные или прогнозируемые, всего каких-нибудь три года назад были тут совершенно непривычны. Их отсутствием ЖЖ существенно отличался в лучшую сторону от разнообразных форумов и конференций, где flame wars бушевали аж с начала 1990-х. Те формы вандализма и гоблинского флешмоба, которые в сегодняшнем ЖЖ воспринимаются как привычные, естественные и предсказуемые, в иные дни были этому сообществу просто не знакомы, и воспринимались как "их нравы". Понятно, что вернуть те времена никому теперь уже не под силу, но осуждать людей, которые по ним ностальгируют, тоже язык не повернётся.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dyoma@lj
2007-02-20 11:05 (ссылка)
Те формы вандализма и гоблинского флешмоба, которые в сегодняшнем ЖЖ воспринимаются как привычные, естественные и предсказуемые, в иные дни были этому сообществу просто не знакомы, и воспринимались как "их нравы". Понятно, что вернуть те времена никому теперь уже не под силу, но осуждать людей, которые по ним ностальгируют, тоже язык не повернётся.

Да, есть такое.

Можно попробовать развить тему - и без труда показать, что приход в жж Супа и попытки монетизации блогов приведут к еще более вонючим выхлопам в ноосферу именно через эту площадку и окончательно добьют жж в том виде, в котором он стал в свое время интересен в том числе и Вам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-02-20 11:37 (ссылка)
Можно попробовать развить тему - и без труда показать, что приход в жж Супа

Нельзя "без труда показать" то, чего нет.

Нельзя "без труда" выдать голословную страшилку за адекватный прогноз.

Хотите развивать тему - прошу фактов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyoma@lj
2007-02-20 13:36 (ссылка)
А давайте попробую.

В ЖЖ можно выделить две составляющие:

Первая - техническая платформа, которая позволяет одним пользователям вести дневник и получать на него отклик от других. Замечательное средство массовой коммуникации, отличная работа Б. Фицпатрика. На этой технической составляющей останавливаться не будем - с ней более-менее ясно. Ее можно развивать дальше, делать работу с ней более удобной.

Вторая составляющая - это люди, которые активно пользуются данным ресурсом. Уровень их интеллекта, культуры, адекватности, терпимости к чужой точке зрения и, самое главное, - их способности сказать миру что-то интересное и важное. В момент раннего ЖЖ, население русскоязычного сектора представляло собой довольно развитое в культурном плане сообщество, которое и превратило техническую площадку, предназначенную создателем для семейного и дружеского междусобойчика, в яркое культурное явление в российском интернете.

Как аналогия - уютное кафе, которое при наличии хорошего сервиса и меню интересно прежде всего теплой компанией, в кругу которой очень здорово и приятно проводить время.

Дальше мы используем аксиому, которую можно даже считать не аксиомой, а опытным фактом и сформулировать ее следующим образом - "начиная с некоторого критического числа, увеличение количества переходит к ухудшению качества". То-есть с увеличением числа пользователей рано или поздно уменьшается средняя "температура" тусовки. В среднем, становится меньше адекватных, корректных и интересных людей, которым есть что сказать. Кроме того, само изменение этой температуры провоцирует отток части лучших представителей общества в другие места, что приводит к еще большему падению самой "температуры".

Продолжая аналогию с кафешкой - приход в вашу уютную тусовку толпищи разных людей делает и компанию, и саму кафешку уже не такой теплой, уютной и интересной для вас, как было раньше.

Тривиальные для понимания вещи. Даже просто набор опытных фактов.

Появление Супа и массированный PR Живого Журнала в самом интернете и СМИ, цель которого - привлечение как можно большего числа пользователей в ЖЖ и как можно больше внимания к самому ЖЖ (для дальнейшего извлечения Супом материальной выгоды) приводит к очень резкому ухудшению качества и публики, и содержимого блогов, и уровня полемики в журналах и т.д. и т.п.

Опять-же под эти рассудения можно подвести опытную базу - в последнее месяца три становится все больше и больше записей, подобных этим:

http://pepel.livejournal.com/826456.html

Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ein_shtein@lj
2007-02-20 22:20 (ссылка)
а интересно, все эти топы, рейтинги авторитетности, поисковый спам, схемы попадания в тысячники, всяческие провокации и т.д. и т.п. - ведь до появления СУПа ничего такого не было, или по крайней мере не так заметно было? даже не в смысле, кто виноват, а хотя бы хронологически. наверное, несложно проследить. только лень.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-02-20 22:25 (ссылка)
Проследите.
Как и все утверждающие, что "до Супа такого не было" будете удивлены глубиной своего заблуждения.

На момент объявления о Супе в ЖЖ существовало уже около 5000 виртуалов, созданных для нужд спамдексинга и накрутки голосований. Может, Вас лично это не так волновало, но Суп за это не может отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-02-21 08:44 (ссылка)
Вся херня с подонками началась на мой взгляд после отмены системы приглашений. СУП появился недавно, приглашения отменили (к моему сожалению) давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyoma@lj
2007-02-21 09:23 (ссылка)
Было. И проследить можно.

Но в предыдущем комментарии говорилось прежде всего о самом главном, - пользовательском составе ЖЖ, который в среднем значительно деградировал с приходом Супа в ЖЖ и массированному, силами Супа, продвижению Журнала в массы, вкупе с идей зарабатывания через него денег.

Что касается накруток, - дело еще не только в самом их наличии, а еще в количестве и его изменении, которое может носить просто обвальный характер.

Сама динамика очень печалит, особенно в последние 3-4 месяца, когда появление Супа и вместе с ним известия о возможности в будующем делать безнес, рекламу и т.п. посредством блогов в ЖЖ.

Само ожидание, не говоря уже о фактическом разрешении на рекламу, - сильнейший стимул для применения технологий накруток посещаемости и поднятия рейтингов популярности. Причем эти технологии будут применяться массированно и довольно кустарно, что вкупе с ухудшением качества аудитории окончательно и безвозвратно испортит и атмосферу, и качество содержания блогов в ЖЖ. По-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-02-21 11:39 (ссылка)
ЖЖ деградировал когда были отменены приглашения и народ хлынул...
Никакого отношения к СУПУ это не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dyoma@lj
2007-02-21 16:52 (ссылка)
ЖЖ деградировал постоянно.
С приходом Супа все будет быстрее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geliofant@lj
2007-02-21 08:44 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -