Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-06-07 20:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рагнарёк Online: три года тюрьмы
Сегодня Тверской райсуд приговорил Валентина Киселёва к трём годам лишения свободы (условно, испытательный срок 5 лет) за игровой сервер www.rusro.ru. "Вещественное доказательство по делу — сервер Supermicro-6013, хранящийся в камере вещественных доказательств Тверской межрайонной прокуратуры г.Москвы — обратить в доход государства", — постановила судья Ухналёва С.В.

С полным текстом приговора можно ознакомиться, например, вот здесь (PDF, 2MB) via [info]samaritanyn@lj.

Насколько я понимаю, осуждённый обвинялся в том, что в период с 2003 по 2005 год преднамеренно нарушал права, возникшие у "потерпевшего" только 15 декабря 2005 года; причём предметом иска является программное обеспечение OpenSource. Аналогичная лажа присутствует в иске "Секрета фирмы" против Артура Виноградова: там тоже речь идёт о материалах, на которые их создатель установил открытую лицензию linkware, и о периоде, в который у истца не существовало на эти материалы никаких прав. Виноградов, напомним, тоже признан виновным в нарушении авторских прав, которых не существовало на момент нарушения, и присуждён Солнцевским судом к выплате 10.000 рублей (эту часть вердикта Мосгорсуд оставил без удовлетворения).

Я не разбираюсь, к сожалению, в тонкостях взаимоотношений между клиентами и серверами OpenSource, посему вопрос к уважаемым френдам, владеющим темой: правда ли, что основным преступлением осуждённого являлось использование и модификация свободного ПО, создатели которого прямо разрешили это использование в рамках GNU Public Licence? Или всё-таки существовали какие-то такие защищённые права, которые нарушал сервер и клиент Валентина Киселёва?

См. также: ссылки на материалы суда и следствия, тоже от [info]samaritanyn@lj.



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]ingoutenshi@lj
2007-06-08 04:07 (ссылка)
Если вы ознакомитесь со стенограммами заседаний, вы наверняка заметите неграмотно построенное обвинение и не слишком грамотную защиту. Возможно более солидные и увесистые доводы со стороны защиты могли бы слегка изменить ход дела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valaar@lj
2007-06-09 05:45 (ссылка)
боюсь что сервер не принес Киселеву достаточно "доводов", что бы переплатить мадос )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xbestolkyx@lj
2007-06-08 04:51 (ссылка)
Сажать надо ВСЕХ содержателей всех подобных "сетевых игропритонов",
а пользующихся их услугами игрунов депортировать.

С уважением,
Депутат КАН.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]exnoize@lj
2007-06-08 05:17 (ссылка)
Самое смешное в том, что как бы Гравити ЦИС не пыжилось закрыть все эти серверы они не смогут, люди учатся на ошибках (в том числе и чужих), другими словами сейчас нет ниодного более или менее серьезного сервера работающего в пределах РФ (имеется ввиду физически), кстати говоря сейчас больше похоже, что именно Гравити ЦИС пытается украсть онлайн у приватников ))) ибо онлайн Гравити несопостовимо низок по сравнению с некоторыми представителями приват-серверов... вот и думайте...

ПС: лучшеб они повышали качество своего сервиса, а не тратили время на суды, был бы хороший сервис - о приватных серверах им бы просто не пришлось бы беспокоится, все решилось бы само сабой, и было бы у них и клиентов толпа, и бабла горы (имхо это первопричина неудач Гравити).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dintraj@lj
2007-06-08 10:13 (ссылка)
как же открыли русский оф сервер игры rfonline.ru подписали c CCR контракт, за полгода игры на нем могу сказать что сервис пока на уровне 70% от ожидаемого евро варианта.
сервера серьезные выдерживают 10 тысячные онлайны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 05:51:08
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-09 06:22:51
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 06:34:20
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-09 06:45:42
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 06:58:13
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-09 07:01:39
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 07:05:32
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-09 07:07:24
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 07:12:17
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-09 07:27:41
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 09:11:40
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-09 09:48:19
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 10:51:53
(без темы) - [info]dintraj@lj, 2007-06-10 14:09:25

[info]sexywhite@lj
2007-06-08 06:02 (ссылка)
Мдя ... помоему надо депортировать не игрунов, а некоторых "депутатов" ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_darth@lj
2007-06-08 09:00 (ссылка)
Особенно категории "А"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_svgmzr291@lj
2007-06-08 06:46 (ссылка)
Депортироватать бы тебя, пиздоглазого, в биореактор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]regent@lj
2007-06-08 07:48 (ссылка)
Повторите это людям, которые за Вас голосовали, гражданин депутат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labor_lobby@lj
2007-06-08 07:59 (ссылка)
ХАЛЯВА неистребима. Сажать с отторжением имущества в пользу сажающих. Так будет работать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_darth@lj
2007-06-08 08:59 (ссылка)
Депортируйте меня в Японию!
По-жа-луй-стааааааааа!!!!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dintraj@lj
2007-06-08 10:14 (ссылка)
а всех проституток растрелять? 0.о

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinitski@lj
2007-06-08 15:54 (ссылка)
Что за чушь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valaar@lj
2007-06-09 05:51 (ссылка)
он рекламирует свой ЖЖ )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pirojoke@lj
2007-06-08 05:12 (ссылка)
"Или всё-таки существовали какие-то такие защищённые права, которые нарушал сервер и клиент Валентина Киселёва?"

Разумеется - да, и все это знают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2007-06-08 07:41 (ссылка)
Разумеется - какие?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightish@lj
2007-06-08 09:51 (ссылка)
Сервер Кисилёва не мог ни чего нарушить, думай головой или у тебя там одно повидло осталось? (почитай на досуге что такое GPL)
А на клиент была лишь ссылка на корейский сайт. Давайте предьявем яндексу или гугле притензии в том, что у них тьма ссылок на различный нелегал.

И еще не говори за других, все - это 100% людей, я как imho и большинство людей тут, считаю, что Киселёв не нарушал тем, что установил и запустил в работу OpenSource программный код c GNU GPL.

Вот на, учи на изуйсть:

Цель GNU GPL — предоставить пользователю права копировать, модифицировать и распространять программы, а также гарантировать, что и пользователи всех производных программ получат вышеперечисленные права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirojoke@lj
2007-06-09 04:50 (ссылка)
Его не за GNUшный софт натянули! Не надо пудрить людям мозги!
Вон даже Носик в заголовок сомневается, мол "нарушал или нет?".

Ты, кстати, у нас админ "rus-ro-2", верно? Славный продолжатель пирацкой традиции? Так может тебе стоит и самому уже готовится к аналогичному процессу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ardraeiss@lj, 2007-06-09 11:28:14
(без темы) - [info]pirojoke@lj, 2007-06-09 15:22:38

[info]balancer_@lj
2007-06-08 05:41 (ссылка)
Кому трудно скачивать это чудо юридической мысли со slil.ru, перезалил на http://balancer.ru/files/0706/prig.pdf

(Ответить)


[info]alexkom@lj
2007-06-08 05:43 (ссылка)
и ни одного комментария с мыслью "зачем это все надо было". я думаю что Мадос мог бы и полюбовно урегулировать вопросы, в том числе предоставляя более качественные услуги. Или как вариант - привлечением к себе на работу человека. Но нет - это не русский способ. У нас рубят с плеча. Тупо и беспощадно.

Игроки, которые приносили деньги на этот пиратский сервер, думаю без проблем могли позволить себе играть на офиц. сервере. Но не хотели. Знаете почему? Ответ уже тут был - потому что уровень услуг был не на уровне пиратского сервера.

Суть данного дела уходит еще глубже, если вспомнить что Россия сейчас рвется в ВТО и ей просто необходимы дела подобные этому, для показательной борьбы с пиратством.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkuklin@lj
2007-06-08 16:25 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexkom@lj
2007-06-08 16:49 (ссылка)
я имел ввиду почему была выбрана уголовная ответственность, а не административная или ещё что-нить "полегче".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balancer_@lj
2007-06-08 05:49 (ссылка)
Кстати, если следовать логике многих сторонников осуждения, то:

- Следует осудить всех разработчиков сторонних ICQ-клиентов. Миранды, Кипа, R&Q, Пиджина и т.п. Ибо они, не показывая рекламу Мирабилиса наносят прямой ущерб ему. И RamblerICQ.
- Следует осудить всех владельцев Jabber-серверов с ICQ-транспортами по той же причине
- Следует осудить всех администраторов локальных сетей, кто вырезает баннерную рекламу ICQ на прокси-серверах.
- Наконец, следует осудить разработчиков Mozilla Firefox и Opera за то, что те включают в свои браузеры средства блокировки рекламы.
- Также стоит осудить и всех разработчиков неграфических консольных браузеров.
- Список можно продолжать и продолжать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]himik_genuine@lj
2007-06-08 07:02 (ссылка)
>>- Следует осудить всех разработчиков сторонних ICQ-клиентов. Миранды, Кипа, R&Q, Пиджина и т.п. Ибо они, не показывая реламу Мирабилиса наносят прямой ущерб ему. И RamblerICQ.

Вот когда будут судить разрабов альтернативного RO клиента, это будет актуально. Или если кто нибудь начнет поднимать альтернативные ICQ сервера и распространять патченную аську для работы с ними, показывая свою рекламу. Тогда да. А пока Вы путаете теплое с мягким. Альтернативные клиенты аськи способствуют популяризации сервиса и привлекают клиентов, а шарды напротив, клиентов отбирают. В случае с RO это особо ярко заметно, потому как официальный русский сервер по сравнению с тем же мотором - убог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balancer_@lj
2007-06-08 07:09 (ссылка)
>Вот когда будут судить разрабов альтернативного RO клиента, это будет актуально.

Ага. "Гром не грянет - мужик не перекрестится".

>А пока Вы путаете теплое с мягким. Альтернативные клиенты аськи способствуют популяризации сервиса и привлекают клиентов, а шарды напротив, клиентов отбирают.

Так, может, стоит бороться не с фришардами, а с низким качеством официальных серверов? Почему в том же L2 три из четырёх игравших на фришарде рано или поздно уходят на оф? Не понаслышке говорю, моему L2-серверу уже 2.5 года. Я "бесплатно" "поставил" офу сотни игроков :)

> В случае с RO это особо ярко заметно, потому как официальный русский сервер по сравнению с тем же мотором - убог.

Чисто "совковый" подход какой-то получается. Низкое качество сервиса будем побеждать не его улучшением, а запретами и наказаниями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]himik_genuine@lj, 2007-06-08 07:30:26
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-08 11:28:53
Re: Reply to your comment... - [info]himik_genuine@lj, 2007-06-08 12:28:40
Re: Reply to your comment... - [info]crazy_otaku@lj, 2007-06-10 16:40:20

[info]ex_svgmzr291@lj
2007-06-08 07:10 (ссылка)
Каких клиентов привлекает Миранда? Жлобов, которые не смотрят рекламу. Такие клиенты АОЛу нахер не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]himik_genuine@lj, 2007-06-08 07:15:28
Re: Reply to your comment... - [info]ex_svgmzr291@lj, 2007-06-08 07:24:06
Re: Reply to your comment... - [info]himik_genuine@lj, 2007-06-08 07:40:51
Re: Reply to your comment... - [info]balancer_@lj, 2007-06-08 08:55:42
Re: Reply to your comment... - [info]himik_genuine@lj, 2007-06-08 12:32:39

[info]dima_parfenov@lj
2007-06-08 07:46 (ссылка)
Альтернативный РО клиент? Хм... ВоВ, Линейка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... - [info]himik_genuine@lj, 2007-06-08 07:56:15
Re: Reply to your comment... - [info]dima_parfenov@lj, 2007-06-08 08:30:15
Из истории вопроса.
[info]mud_us_info@lj
2007-06-08 07:22 (ссылка)

В 2003 году в Рунете появился первый сервер игры Рагнарек. На GPL эмуляторе Athena.
В течение следующие двух лет, в результате активного маркетинга в сети количество игроков стало значительным, появились другие серверы.
К 2005 году группа людей, наблюдавшая за популярностью первого и самого населенного сервера MOTR, решила, что настал момент этим воспользоваться и на этом погреть ручки. Подход был типично рейдерский - мы получаем официальную лицензию, закрываем эмуляторные серверы и получаем их рынок себе.
Проблема была только одна - где взять деньги на лицензию. Лицензия требовала от 200000 долларов. Компания GameLand, принадлежащая выступившему
тут ревностному защитнику легальности Диме Агарунову была далеко не первый, к кому приходили с предложениями лицензировать Рагнарок. Однако она оказалась первой, кто увидел в затее для себя возможную выгоду. В итоге было создано
с корейской стороной совместное предприятие под названием ЗАО "Мадос",
просущствовавшее ровно два года (срок первого лиц.договора). На тот момент было три лидера в российском Рагнареке: MOTR, Oskom и RusRo.
Команда ЗАО "Мадос" первым делом попыталась закрыть MOTR, который шел
с большим отрывом по показателям онлайна от остальных. Но бюджет, выделенный
ЗАО Мадос был разворован (говорят, спустя годы предствители MOTR говорили, что, если бы им предложили выделенную сумму, они бы с радостью закрылись). По непроверенным данным была выделена пятизначная сумму на мероприятия по ликидации эмуляторных серверов. Однако ни одной попытки перекупить такие серверы не было.
Деньги "освоили" и путь оставался один - запугивание и судебное преследование через подконтрольные структуры. За счет запугивания удалось нейтрализовать сервер Рагнарок Оском. Его руководство имело прямые контакты с людьми из Мадоса на низшем уровне и достигло определенных соглашений, по которым Оском обещал
не наглеть, не светиться публичными предложениями и платными услугами, а Мадос обещал в свою очередь "не наезжать". За счет судебного преследования удалось закрыть Русро, главный эффект от этой акции был достигнут конфискацией сервера, расположенногоиз-за самонадеянности и веры в закон его наивного владельца в России, а не судом. Инициатором преследований была российская часть СП "Мадос", то есть Геймленд. Действовали они через АБКП (соучредитель Геймленд). Знаменитая "независимая экспертиза", где идентичность файлов устанавливалась при помощи копипейстинга
бинарных данных в Excel проводил ГУП "Информзащита" (связана с АБКП).
Разумеется, организовать рейды зарубежных технических площадок и изъятие
находящихся там серверов структуры Геймленда не могли. По этой причине самый существенный конкурент (MOTR) устранен не был, изначально он располагался вне РФ. У ЗАО "Мадос" с самим сервисом дела шли не очень гладко. Приведшие Рагнарек на российский рынок эмуляторные серверы с появлением обладателя лицензии резко прекратили маркетинг игры в Интернете, что сказалось на существенном сокращении прироста суммарного количества игроков Рагнарек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Из истории вопроса.
[info]mud_us_info@lj
2007-06-08 07:26 (ссылка)
А для окупаемости лицензии рынок нужно было как минимум удвоить (если считать по доходам с абонента на уровне западных официальных серверов РО, на самом деле платные услуги, которые начали предоставляться только к ликвидации ЗАО "Мадос", на сегодняшний день оценены компанией ниже). Компенсировать отсутствие эффективного маркетинга в Интернете ЗАО "Мадос" пыталось, опять же, при помощи подконтрольных Геймленду структур - оффлайновых журналов и рекламных акций. В результате в лучшие дни своего существования официальный игровой сервер по онлайну догонял MOTR. Низкое качество услуг (на официальном сервере не боролись с игровыми нарушениями, не обновляли сервер, не могли справиться с техническими проблемами из-за некомпетентности персонала и отсутствие санкций с корейской стороны, коррупция) ко второму году существования стало причиной оттока пользователей. По истечении второго года компании Геймленд, наконец-то, стало ясно, что их просто "прокинули". Корейцы были заинтересованы в ЗАО "Мадос" в первую очередь как в способе выхода на российский рынок (более 90% доходов корейской стороны Neocyon по публично раскрываемой биржевой информации на тот момент шло от предоставления мобильных сервисов). В таком СП корейская сторона ничего не теряла даже в случае
полного провала проекта - Геймленд платит за все (от 200000 в год лицензия), раскручивает корейские бренды в России на свои деньги. Люди, "разводившие" в свое время Геймленд на инвестиции, тоже неплохо погрели ручки на распиле спускаемых средств. Даже низший персонал должен был быть доволен сложившейся ситуацией - беспрецедентная коррупционная система по продаже игровых вещей и персонажей за реальные деньги (запрещена правилами) приносила доход, в несколько раз превышающий 300 долларов месячной зарплаты (вакансии в ЗАО Мадос с зарплатой 300 долларов можно до сих пор найти на dtf.ru). И только Геймленд оказался в дураках. Лицензия на право предоставления услуг по игре Рагнарек приобреталась сроком на два года. Заплатить еще по 200000 в год за лицензию, а на самом деле оплатить какой-то корейской конторе пребывание на российском рынке, Геймленду интересной перспективой на этот раз по каким-то причинам не показалось. В результате ЗАО Мадос был ликвидирован, а представительство в России уже несколько месяцев принадлежит только Гравити (чего она и добивалась).
После этого события Гравити тут же ввела, наконец, платные услуги за игровые сервисы, поскольку доходность и раскрутка самой игры ее не особо интересовала, онлайн катастрофически упал. Компания сконцентрировалась на горизонтальном расширении присутствия на рынке (ввод новых игр). Суд и следствие против РусРо, инициированные геймлендовской частью ЗАО Мадос, по инерции продолжились. Сейчас в исходе дела заинтересованы только работники представительства Гравити в России (они отчитываются об успехах в головную компанию).
Но, раз уж так получилось, и после Excel-евских экспертиз и судебных утечек в негативном ключе засветились Геймленд и АБКП, то придется теперь отмываться и самим партнерам корейцев по ЗАО "Мадос".
Думаю, теперь ясно, почему Дима Агарунов так активно вступился в этой дискуссии за Геймленд и АБКП, но ни словом ни обмолвился о защите бедной и пострадавшей ЗАО "Мадос".
p.s. Некоторая фактическая информация в тексте изменена (например, все суммы в долларах), чтобы не светить источники, но порядок величин сохранен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из истории вопроса.
[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 10:43 (ссылка)
+1

цена лицензии только 300.000 в 2005

в 2003 же цена лицензии была 800.000 в нее входит просто игра + доплата за покупку эпизодов игры по 50.000 -100.000 за эпизод. Именно поэтому Мадос провис. В то время как на всех серверах в мире был аналог 11 эпизода. В россии хватило денег только на 4-й. Там даже за бесплатно особо желания играть не возникало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из истории вопроса. - [info]ygg_grimnir@lj, 2007-06-08 22:19:16
Re: Из истории вопроса.
[info]ygg_grimnir@lj
2007-06-08 22:25 (ссылка)
Ровно половина вышеописанного - бред полный.
Вторая половина - не знаю. Ибо не со всеми данными знаком.

Но автор явно не в теме, не знает, что такое Мадос и Гравити СиАйЭс, каким местом связаны с Геймлэндом, и о том, как развивался официальный сервер РО в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из истории вопроса. - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 05:28:06
Re: Из истории вопроса. - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-06 10:20:19
Re: Из истории вопроса.
[info]darkwren@lj
2007-06-08 19:47 (ссылка)
МОТР не смогли закрыть по одной простой причине - их прикрывает МТС. А с МТС ссориться никому не хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]valkorn@lj
2007-06-08 20:19 (ссылка)
Это звучит как бесповоротная ересь.
Зачем МТС прикрывать пиратский шард корейской онлайновой игры?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Из истории вопроса.
[info]darkwren@lj
2007-06-08 19:49 (ссылка)
"Геймленд" не имеет никакого отношения к "Мадосу".

Ну, кроме того, что они у нас арендуют помещение под офис.

К тому же, сейчас нет никакого "Мадоса". Есть Gravity CIS, которым владеет Gravity.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: - [info]valkorn@lj, 2007-06-08 20:16:04
Re: - [info]castorka@lj, 2007-07-05 16:13:38
Re: - [info]valkorn@lj, 2007-07-05 18:26:24
Re: - [info]castorka@lj, 2007-07-06 06:40:14
(без темы) - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-06 10:21:07
(без темы) - [info]valkorn@lj, 2007-08-06 11:34:47
(без темы) - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-06 12:52:48
(без темы) - [info]valkorn@lj, 2007-08-06 13:38:45
(без темы) - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-06 17:05:48
(без темы) - [info]valkorn@lj, 2007-08-06 22:30:01
(без темы) - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-07 03:09:52

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-07 05:06:58
Re: Из истории вопроса. - [info]mud_us_info@lj, 2007-06-09 03:54:37
Re: Из истории вопроса. - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-06 10:21:46
Re: Из истории вопроса. - [info]mud_us_info@lj, 2007-08-25 20:27:01
Re: Из истории вопроса. - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-26 10:25:04

[info]2kreon@lj
2007-06-08 09:18 (ссылка)
Мда воняет от этого дела, особенно умиляет мальчик который бегает по треду и пищит, что все правильно и посрать ему на все GPL GNU лицензии с пеной у рта повторяя он пиздил наше бабло.

Если у них все такие в Гравити работают, у парня не было не единого шанса договорится с этими быками даже в принципе.

(Ответить)


[info]tigris_aton@lj
2007-06-08 09:49 (ссылка)
Я не считаю себя очень в теме юриспруденции, зато долго был в теме рагнарька. Русро вроде было закрыто одним из первых бесплатных, народ на форумах думал, что хозяина оставили на этом в покое. После этого наши пиратки побежали на сайты .сом (по принципу "не докопаться") А их сайты в русской зоне были нещадно закрыты. Хотя последних новостей не знаю; против них наверно тоже уже что-то придумали. (я на РОшных форумах не появлялся месяцев шесть). Еще могу сказать, что софт для собственного рагна-сервера достать как нефиг делать. Собственные РО серверы были в каждой второй крупной локалке, и даже личные серваки (на одного человека) - для теста чаров - были у особо втянувшихся на хардах.
Хотя, может, вся эта шумиха с серверами - к лучшему. Вы не представляете, какой же наркотик этот РО. Видимо, на Мадосе останется несколько сот каких-то маньяков, а тысячи наших соотечественников очнутся от манчкинизма и оценят хорошие черты реальности.
Но приговор суда я очень жестко осуждаю. Думаю, по логике в таких ситуациях достаточно закрывать сервер и взимать символический штраф.

(Ответить)


[info]dintraj@lj
2007-06-08 10:03 (ссылка)
перечитал все документы приплюснутые к делу.
в общем в нормальном суде товарищща держателя сервера можно было бы засудить если бы доказали что он распространял хакнутый клиент, что нигде ни в одном документе не было доказано, вопрос за что тогда судят?0.о

ЗЫ.мну в шоке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valaar@lj
2007-06-09 06:05 (ссылка)
суят за хреновый сервис официального сервиса. если в кране нет воды..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orvind@lj
2007-06-08 11:12 (ссылка)
Можно абстрактный вопрос на примерно ту же тему?
Выдуманный пример:
Компания Apple выпускает iPodы. А компания "Федор и сыновья" выпускает, скажем, сумки для iPod'ов, при этом нигде слов "iPod" или "Apple" не упоминая. Некоторые люди знают, что если купить iPod у Apple, а потом "Сумку для популярных устройств" у "Федора и сыновей", то будет удобнее, чем с фирменной сумкой от Apple. Таким образом Apple, конечно, теряет прибыль.

Вопрос юридически образованным (как "по понятиям" и так понятно):
1. Нарушает ли компания "Федор и сыновья" какие то права компании Apple? Если да, то какие?
2. Будут ли "Федор и сыновья" нарушать права компании Apple после появления слова "iPod" на упаковках их продукции (Надпись: "Также подходит для использования с iPod")? Какие?
3. Будут ли "Федор и сыновья" нарушать права в 1 и 2 случае, если использование их продукции в качестве сумки для плеера не является "использованием по прямому назначению"? (Например, если бы изначально это была не "Сумка для популярных устройств", а "Непромокаемая коробка для спичек".)

По-моему, очень близкая по смыслу ситуация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sexywhite@lj
2007-06-08 11:38 (ссылка)
1) Нет
2) С такой формулировкой - нет, а если напишут "специально для iPod", и еще добавят "сертифицирована", не сделав этого, то вот тогда будут :)
3) Нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]orvind@lj, 2007-06-08 11:44:10
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-08 12:11:08
(без темы) - [info]orvind@lj, 2007-06-08 12:42:52
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-08 12:56:24
(без темы) - [info]plakhov@lj, 2007-06-09 03:46:11

[info]darkwren@lj
2007-06-08 19:46 (ссылка)
Нет, совсем другая ситуация.

Это как если "Федор и сыновья" будут воровать айподы на таможне, а потом продавать их под брендом АйФедор в два раза дешевле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]azot@lj, 2007-06-08 22:12:46
(без темы) - [info]orvind@lj, 2007-06-09 05:05:47

[info]doyron@lj
2007-06-08 11:52 (ссылка)
Всегда не любил эту игру.

(Ответить)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 11:56 (ссылка)
Image

Хорошее название у АПКП, которое представляло и лоббировала интересы потерпевших в суде

Дословный перевод - Анти-программная пиратская ассоциация.. или я не прав?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 11:58 (ссылка)
Russian Anti-Software Piracy Assiciation
http://elspa.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nabludatel_izro@lj, 2007-06-19 08:29:22
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-19 08:53:23
(без темы) - [info]nabludatel_izro@lj, 2007-06-19 11:20:48
(без темы) - [info]dima_gameland@lj, 2007-08-07 03:35:25
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-19 08:57:30
(без темы) - [info]nabludatel_izro@lj, 2007-06-19 11:23:23

[info]ex_nika_rio@lj
2007-06-08 13:15 (ссылка)
Был бы человек, а статью найдут.

(Ответить)


[info]huy3@lj
2007-06-08 15:11 (ссылка)
а я играл на этом сервере первый год его существования =) друзья играли до конца :)

(Ответить)


[info]huy3@lj
2007-06-08 15:11 (ссылка)
поверьте, там есть за что сажать :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

в погонах...
[info]zlobny_m@lj
2007-06-08 15:31 (ссылка)
... в погонах ебланов много. и похоже не только в нисших эшелонах, а особенно что повыше. у нас (в екатеринбурге) народишко тож ходил, выяснять пытался - а не пираццкое ли у вас ПО. при этом левой пяткой в правую груть свою били - да мы, да вас. а в итоге ни к одному офф. представительству эти куски говна отношения не имели - так чисто, денег подоить. при этом - если их в хуй откровенно посылали, то через неделю приходили суровые дядьки с корочками и осведомлялись - а не вы ли нелегально пользуетесь? это правило похоже ко всем структурам относится (как, у вас не висят на двери правила пожарной безопасности и огнетушителя ещё нет? или - ахуле вы не пристёгнуты без аптечки?). одним словом - нашараша. а то что право(лево)судие по ИТ у нас валенки - дак это и так понятно. у них поди даж клавиша повер дома подписана (типа - нажать тут для включения). а в целом - простите - наболело. особенно в последнее время в связи с "громкими" борьбами за право их среди нас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 15:40 (ссылка)
из документов этого "за что сажать" не видно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp@lj
2007-06-09 01:23 (ссылка)
дадад. Это основной их припев. "Поверьте нам на слово, что наши конкуренты - чудовища, бандиты и преступники. А мы уж от всего сердца отблагодарим".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 15:57 (ссылка)
Для интересующихся, протоколы с заседаний (возможны неточности, изза того, что все писалось очень быстро)

Протокол допроса якобы потерпевшего Щербакова (абкп), Чемерилова (гендира Мадоса), Свидетелей РОманова, Макаренко (оперов)

http://community.livejournal.com/ragnaforce/171395.html

Протокол допроса Эксперта (Селина) и Обвиняемого (Киселева) на суде, кому интересно

http://community.livejournal.com/ragnaforce/186879.html

Позже будет выложен допрос дополнительный Чемеилова и Щербакова по поводу ущерба. И киселева дополнительный.
На котором Чемерилов скажет, что у следователя ниразу не был (хотя в деле полно протоколов им подписанных).
И реальный ущерб соотвественно у Чемерилова измеряется в недополученных пользователях в будущем. Хотя прибыль Мадос стала получать только в 2007 году.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 15:58 (ссылка)
забыл что в первом допросе еще присуствует специалист, который давал пояснения о том что такое серверная часть и клиентская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-08 16:06 (ссылка)
как видно из допросов, показания свидетелей были крайне противоположные и не сооствествуют тем, что написны в приговоре.

И Чемерилов, ничего не говорил про файл ragnarok07-07.exe на допросе. Вывод что он скачал именно тот файл что указан в экспертизе судья выдумала сама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

всякие там части (клиенская, серверная) - [info]zlobny_m@lj, 2007-06-08 16:27:36

[info]saiferfan@lj
2007-06-08 15:58 (ссылка)
АБКП и состоящие в ней компании борются за монополизацию рынка. На Западе за клиента обычно борются, повышая качество предоставляемых услуг, но это не наш метод. Наш метод вот он - склепать дело в суде и закрыть конкурентов. Впрочем, в данном случае качество предоставляемых услуг таково, что даже устранение конкурентов не сильно поможет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darkwren@lj
2007-06-08 19:45 (ссылка)
Какие это конкуренты?

Это воры.

Очень жаль, что три года УСЛОВНО.

Нужно было лет на десять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]valkorn@lj, 2007-06-08 21:49:26
(без темы) - [info]saiferfan@lj, 2007-06-09 03:16:54
(без темы) - [info]mud_us_info@lj, 2007-06-09 04:17:49

[info]dima_gameland@lj
2007-08-07 05:20 (ссылка)
какого рынка? никакого рынка пока нет, жалкие несколько сотен тысяч в год.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]witch_from_hell@lj
2007-06-08 16:09 (ссылка)
просто охуевшие менты гребут бабки. как всегда, потому что знают, что им по голове никто молотком не настучит - а зря.

(Ответить)


[info]alexkuklin@lj
2007-06-08 16:23 (ссылка)
Спросил у игроков, вот что мне ответили:

Гравити в России не может конкурировать с фришардами по причине того, что у них "офф"сервер мало того, что платный, так ещё и бажный и лагающий. После введения платника половина офф-сервера которая надеялась на то, что наконец-то всё поправят радостно свалила на фришарды. Вот Гравити и воюет как может с фрями. Кого-то просто тихо закрыли, особо крупные -- вот таким вот макаром.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xupyc@lj
2007-06-09 07:04 (ссылка)
В России все что бесплатно, то и будет популярно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexkuklin@lj, 2007-06-09 07:41:47
(без темы) - [info]helvene@lj, 2007-06-09 07:47:42
(без темы) - [info]saiferfan@lj, 2007-06-09 08:51:40

[info]nekonyaa@lj
2007-06-08 16:54 (ссылка)
ну в случае конкретно с рагной имеем такую ситуацию. Имеется сервер, безусловно опенсорсный и тут не придраться. Но, он юзает клиент, дабы из него брать ресурсы (карты локаций, в самом клиенте есть полная копия серверной "геодаты" - куда ходить можно а куда нельзя) для эмуляции работы сервера игры и вот это уже не легально как не крути, так как нарушает EULA где четко написано что нельзя использовать клиент со сторонними программами и любую его часть не для игры на официальном сервере. Всё остальное - вилами по воде писано. А насчет "модифицированного клиента" - сам дурак. Нефик его модифицированный клиент выкладывать было. дал бы ссылку на оффклиент и маленький "модификатор" как на мотре и была бы железная отмаза "тык это ж не я, это они сами всё делают! я так, в образовательных целях тут экспериментирую")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kostoprav@lj
2007-06-08 18:31 (ссылка)
Никто не брался доказывать что какието геокарты вытянуты из клиента.
Более того, afaik они создавались заново. И уж точно в своем собственном формате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-08 18:40:35
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 05:46:09

[info]lqp@lj
2007-06-09 01:12 (ссылка)
вот это уже не легально как не крути

Вполне легально. Никто же не распространяет эти данные.

нарушает EULA

Скажите, а вот если я в какой-нибудь бумажке напишу, что юзер обязан убить сибя об стену, а потом назову эту бумажку "EULA" - вы побежите выполнять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 03:40:12
(без темы) - [info]lqp@lj, 2007-06-10 15:23:04
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-10 16:31:27
(без темы) - [info]lqp@lj, 2007-06-10 16:58:37
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-10 17:13:00

[info]samaritanyn@lj
2007-06-09 03:59 (ссылка)
читай внимательно материалы.
осмотр сайта русро.

там ясно видно, что никакой клиент, тем более модифицированный на сайте не распространялся!
там была ссылка на корею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 04:20:12
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 05:23:40
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 05:28:34
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 05:45:03
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 08:03:37
(без темы) - [info]saiferfan@lj, 2007-06-09 05:49:48
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 08:12:16
К вопросу об авторских правах
[info]vinitski@lj
2007-06-08 18:01 (ссылка)
Что позволено Юпитеру...

http://vinitski.livejournal.com/

(Ответить)


[info]amikityuk@lj
2007-06-08 18:25 (ссылка)
Антон, предлагаю вам и всем желающим сайт (и логотип!) организации, принявшей участие в этом замечательном процессе.

http://elspa.ru/start_e.html
Image

Anti-Software!
Piracy Association!
Какие вопросы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vinitski@lj
2007-06-08 18:32 (ссылка)
Уже ржали!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkwren@lj
2007-06-08 19:43 (ссылка)
Я объясню, в чем дело с точки зрения эксперта по игровой индустрии. :)

Есть игра Ragnarok Online. Чтобы в нее играть, надо платить абонентскую плату.
Это коммерческая игра, права на которую принадлежат корейской компании Gravity.

Пока она не была запущена официально в России, у нас расплодилось множество левых серверов, где играть можно бесплатно. Код для серверной части был то ли украден, то ли воссоздан с помощью реверс-энжиниринга, но это не так важно. Код для клиента - это модифицированный легальный клиент игры. Со всей ее графикой и т.д. Киселев содержал сервер и распространял модифицированный клиент. Тут, конечно, есть много юридических тонкостей, но в любом случае это коммерческий продукт, который был украден. Я слабо представляю себе, чем это отличается от продажи пиратских копий Windows.

Компания Gravity CIS последние года полтора давит пиратские сервера, и довольно успешно. К сожалению, пока она не может закрыть самый популярный сервер - Мотр - который мало того что использует пиратскую версию игры, так еще и ЗАРАБАТЫВАЕТ деньги (продает виртуальные вещи за реальные деньги). Причина проста - владелец сервера аффилирован с компанией МТС. А Киселев ни с кем не аффилирован.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lqp@lj
2007-06-09 01:02 (ссылка)
Есть игра Ragnarok Online. Чтобы в нее играть, надо платить абонентскую плату.

Кому надо? Gravity CIS? Это конечно.

Но из того, что Gravity CIS надо чтобы ей платили деньги, еще никоим образом не следует, что кто-то обязан ей платить деньги. Мне вот тоже надо, ну например, чтобы за мой ЖЖ мне платили тыщщу баксов в месяц. Но я в отличии от "Мадоса", Чемерилова и ко, не считаю себя на этом основании вправе совершать преступления.

Но, к сожалению, для гопоты, из которой на 90 состоит нынешняя "игровая индустрия" это действительно слишком тонкое различие. Они, собственно, даже не понимают, что делают что-то не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 03:53:29
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 04:00:39
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 04:24:03
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 04:27:28
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 04:33:12
(без темы) - [info]indrigis_xiii@lj, 2007-06-09 04:44:26
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 04:49:48
(без темы) - [info]indrigis_xiii@lj, 2007-06-09 05:08:21
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 05:27:28
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 09:38:01
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 09:58:31
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 10:30:29
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 11:47:27
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 14:25:03
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 15:01:36
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 15:40:15
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 19:05:59
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-10 02:30:48
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-10 14:25:05
(без темы) - [info]lqp@lj, 2007-06-10 15:40:45
(без темы) - [info]valaar@lj, 2007-06-09 06:41:03
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 09:29:41
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 09:36:01
(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 09:40:31
(без темы) - [info]nekonyaa@lj, 2007-06-09 09:59:53
(без темы) - [info]labor_lobby@lj, 2007-06-09 04:25:51
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 04:28:48

[info]mud_us_info@lj
2007-06-09 04:53 (ссылка)
Эксперты нашей игровой индустрии стали жертвой чудовищной дезинформации.

Киселев содержал сервер, что само по себе законно.
Клиент он не распространял, по крайней мере если верить сфабрикованным же документам по суду. Он его держал на диске, если, опять же, верить этим документам.
Держать на диске клиент - незаконно? Вы случайно сами, никогда клиент не устанавливали? Может и вас тогда того, к Киселеву следует?

Компания Gravity CIS не может полтора года давить никакие серверы, поскольку существует несколько месяцев. Из успехов по закрытию ЗАО "Мадос" серверов - назовите пожалуйста хотя бы один и методы, которым они были закрыты. Например, текст письма с угрозой провайдерам. Если у экспертов нашей игровой индустрии верх достижений - написать письмо с требованием закрыть сервер нашим и без того закошмаренным провайдерам, - тут уже нечего сказать, каковы эксперты, такова и индустрия.

Как бы вы на языке "экспертов по игровой индустрии" произошедшее ни называли, на языке экспертов по корпоративным спорам, назовем их так, дело обстоит совсем по-другому. Вот шаги, чтоб стать гигантом российской игровой индустрии через чисто настоящий бизнес:
1. Добрые люди показали, на каком рынке якобы можно спилить фарш
2. Прикормленные эксперты и борцы в активе уже есть. Открываем свою банку с медом для таких мобильных пчелок-клиентов этого замечательного рынка. Не летят конечно сами, мед не тем пахнет, но мы им поможем.
3. Небольшой облом, рейд-пригодным оказался не самый вкусный объект. Ну что же, отчитываться-то снизу наверх надо, запущенную машину не остановить. Берем что есть, РусРо.
4. Получаем кривые меры от своих правоохранителей
5. Закрываем этими кривыми мерами Киселева (самого Киселева в уголовном смысле, а не просто сервер)
6. Коровка не доится, ну да ладно. Караван все же идет, как говорится. Ну или ковыляет. С бизнесом не покатило, зато с юриспруденцией ништяк. Через два годика после начала без труда получаем кривые меру уже от суда.
7. Громко кричим что мы победили
8. Проектику конечно полнейший факел, но хотя бы щеки можно надувать, вот он я, гигант игровой индустрии. Плачемся что крыша у самых вкусных объектиков - слишком крепкая. Тогда бы, типа, были бы ваще чиста биллгейтсы.


Кстати, не все эксперты игровой индустрии говорят на этих двух языках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mithron@lj, 2007-06-09 09:43:54

[info]valkorn@lj
2007-06-09 07:35 (ссылка)
Подробности связи владельца МОТР с компанией МТС -- на бочку.
Про-сим, про-сим, г-н эксперт!

И ты не ответил про трактовку заявления Димы, Костя. Как его лучше перевести на русский язык?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mifa@lj
2007-06-09 20:21 (ссылка)
Я объясню, в чем дело с точки зрения эксперта по игровой индустрии. :)
Код для серверной части был то ли украден, то ли воссоздан с помощью реверс-энжиниринга, но это не так важно. Код для клиента - это модифицированный легальный клиент игры. Со всей ее графикой и т.д. Киселев содержал сервер и распространял модифицированный клиент. Тут, конечно, есть много юридических тонкостей, но в любом случае это коммерческий продукт, который был украден. Я слабо представляю себе, чем это отличается от продажи пиратских копий Windows.


Вот именно такие "эксперты" три года Киселеву и одели. Тьфу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jackill@lj
2007-06-08 21:20 (ссылка)
Лично мое имхо, как человека из геймдева (я не работаю и не работал в Мадос, если что).

Российское отделение Гравити (бывший Мадос) защитило права на распространение и использование своей игровой вселенной от пирата. А на чем там был сервер - все равно. Права на персонажей и сюжет книги, по которой была создана игра, а также игровой клиент (использовавшийся не по назначению, указанном в лицензии) принадлежали Гравити (и лицензия была приобретена Мадосом).

Упоминание того, что сервер опенсорсный - спекуляция для ИТ-шного комьюнити с непонятной целью. Претензии предъявлялись не к софту сервера, а к факту его существования на территории правообладателя игры.

Насколько я понимаю, был обнаружен факт модификации официального игрового клиента, чтобы он мог работать с левым сервером игры (а кому нужен сервер без клиента?).

Не смогли установить точно, получал ли г-н Киселев деньги за свои услуги (интересно, почему этим не занялась налоговая - крупные сервера без бабла не живут).

-----------

Другой момент, что суд прошел безобразно, если смотреть на материалы, предоставленные ответчиком. Во-первых, некомпетентно, во-вторых, с нарушениями. Хотя экспертиза, в принципе, не слишком страшненькая.

-----------

И вот это вот "решили погреть руки и купили лицензию" - это тоже довольно характерные признаки. Мадос не злой демон, единственный имевший возможность купить лицензию. Просто рано или поздно на любые популярные игры, ходящие в пиратке, кто-то покупает лицензию - либо денег заработать, либо престиж себе поднять как издателя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-09 03:58 (ссылка)
Конечно! на чем был сервер всеравно :))
Ну ну живите дальше в своем придуманном мире.

Вот сделаете вы игру про пиратов. А конкурент у которого будет тоже игра про пиратов вас посадит.
И будете тогда и рассказывать, по то что вам не важно. Тот же самый софт или не тот же..
Главное игра про ПИРАТОВ!


Я вам глубоко сочувствую в вашей безграмотности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 08:14:21
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 09:58:19
(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 10:09:47
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 10:39:08
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 10:54:46
(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 10:57:44
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 11:19:14
(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 11:41:55
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 12:28:51
(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 12:46:54
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 09:59:20

[info]mud_us_info@lj
2007-06-09 05:06 (ссылка)
Хотя экспертиза, в принципе, не слишком страшненькая.
Скажите, если не секрет, где вы работаете, в каком именно геймдеве? У вас там принято в качестве доказательсвта идентичности файлов делать распечатки экрана Total Commander? Я даже без консультаций специалиста знаю, что, если имя, размер и дата у файлов одинаковы, это не значит, что файлы одинаковы.
А 10 листов мусора в Excel? Сравнение двух столбцов точек? Поясните, может меня делитанты консультируют, во всем мире именно так экспертиза, может быть, и проходит?

И вот это вот "решили погреть руки и купили лицензию" - это тоже довольно характерные признаки. Мадос не злой демон, единственный имевший возможность купить лицензию. Просто рано или поздно на любые популярные игры, ходящие в пиратке, кто-то покупает лицензию - либо денег заработать, либо престиж себе поднять как издателя.
Странно, во всех других отраслях это называется словом "рейд". Почему в геймдеве должно быть по-другому?
Мадос не единственный имел возможность купить лицензию. Я уже писал, как минимум к нескольким игровым компаниям по моим данным приходили с таким предложением.
Просто есть компании, которые компании уже доросли до того, чтобы понять, что рынок невозможно разогнать до окупаемости проекта, даже если закрыть все неофициальные серверы. А есть геймлендская тусовка. Почему же вы не обратили внимание, на "вот эти вот" сообщения о том, что даже тяжелая журнальная артиллерия не загнала на бесплатный в то время официальный сервер количество людей, при которым проект, в случае введения абонентской платы, хотя бы стал окупаемым?
Почему не обратили внимание на "вот эти вот" крики про ужасный сервис, по махинации, читы, коррупцию работников, то есть то, что практически отсутствовало как минимум на самой значительной части неофициальных серверов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]xupyc@lj, 2007-06-09 05:49:56
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 06:34:13
(без темы) - [info]xupyc@lj, 2007-06-09 07:03:18
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 07:16:34
(без темы) - [info]xupyc@lj, 2007-06-09 07:42:57
(без темы) - [info]mud_us_info@lj, 2007-06-09 07:22:08
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 06:39:51
(без темы) - [info]xupyc@lj, 2007-06-09 07:17:34
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 07:40:05
(без темы) - [info]mud_us_info@lj, 2007-06-09 07:15:01
(без темы) - [info]xupyc@lj, 2007-06-09 07:35:13
(без темы) - [info]samaritanyn@lj, 2007-06-09 07:59:40
(без темы) - [info]mud_us_info@lj, 2007-06-09 08:20:23
(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 08:10:34
(без темы) - [info]mud_us_info@lj, 2007-06-09 08:44:57

[info]saiferfan@lj
2007-06-09 05:32 (ссылка)
"Насколько я понимаю, был обнаружен факт модификации официального игрового клиента"
Этот факт обнаружен не был, насколько я понимаю, этим следствие вообще не занималось, хотя это единственное что там реально могли впаять. При этом факт модификации не самоочевиден, его еще доказывать и доказывать.
Вердикт - воровство серверной части. Больший бред даже если постараться трудно придумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jackill@lj, 2007-06-09 08:20:29



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>