Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-06-07 20:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рагнарёк Online: три года тюрьмы
Сегодня Тверской райсуд приговорил Валентина Киселёва к трём годам лишения свободы (условно, испытательный срок 5 лет) за игровой сервер www.rusro.ru. "Вещественное доказательство по делу — сервер Supermicro-6013, хранящийся в камере вещественных доказательств Тверской межрайонной прокуратуры г.Москвы — обратить в доход государства", — постановила судья Ухналёва С.В.

С полным текстом приговора можно ознакомиться, например, вот здесь (PDF, 2MB) via [info]samaritanyn@lj.

Насколько я понимаю, осуждённый обвинялся в том, что в период с 2003 по 2005 год преднамеренно нарушал права, возникшие у "потерпевшего" только 15 декабря 2005 года; причём предметом иска является программное обеспечение OpenSource. Аналогичная лажа присутствует в иске "Секрета фирмы" против Артура Виноградова: там тоже речь идёт о материалах, на которые их создатель установил открытую лицензию linkware, и о периоде, в который у истца не существовало на эти материалы никаких прав. Виноградов, напомним, тоже признан виновным в нарушении авторских прав, которых не существовало на момент нарушения, и присуждён Солнцевским судом к выплате 10.000 рублей (эту часть вердикта Мосгорсуд оставил без удовлетворения).

Я не разбираюсь, к сожалению, в тонкостях взаимоотношений между клиентами и серверами OpenSource, посему вопрос к уважаемым френдам, владеющим темой: правда ли, что основным преступлением осуждённого являлось использование и модификация свободного ПО, создатели которого прямо разрешили это использование в рамках GNU Public Licence? Или всё-таки существовали какие-то такие защищённые права, которые нарушал сервер и клиент Валентина Киселёва?

См. также: ссылки на материалы суда и следствия, тоже от [info]samaritanyn@lj.



3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]neons90@lj
2007-06-08 21:36 (ссылка)
есть мнение, что попытки опровергнуть решение суда выглядят очень странно... Дело в том, что игрушка Ragnarek существует и принадлежит определённым лицам. Которые совсем не рады тому, что кто-то у них что-то спёр и выложил на всеообщее обозрение. Можно многократно докапываться до сути, искать заковыки в описках следователя (недопустимых, кстати), но суть дела не меняется - человек нарушил 146 УК и был осужден по факту. Что не нравится, понять не могу... Видимо туп. Опенсорс это, кстати, софтина написанная от и до без плагиата и прочих косячков. Не играл, не смотрел, не знаю. Одно могу сказать точно, эксперт поработал плохо. Но при этом, состав преступления, ИМХО на лицо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glorfindeil@lj
2007-06-09 02:27 (ссылка)
Простите, какое именно?

На первой странице обсуждения по - моему юзером < lj user="skoblov"> было неоднократно со ссылкой на соответствующий закон показано, что никакого нарушения российского законодательство о защите авторских прав допущено не было.

Всё остальное: песни про "без плагиата", "с нуля" и т.д." не имеющая отношения к вопросу лирика. С точки зрения российского закона в действиях ответчика, отсутствует состав преступления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-09 04:36 (ссылка)
Я не понимаю мотивов личностей, которые тут бегают и орут ПИРАТОВ ЗА РЕШЕТКУ - они прут нащи идеи!!

По их мнению, главное не программа, неважно какая программа. Главное что продукт - ИГРА та же самая! Идея!


Я желаю этим пораженным лучем людям, оказаться в стране. Когда один дяденька оформит на себя идею Хождения по земле, сна, вдыхания вохдуха.
А другой дяденька будет взымать мзду с матерей за метод рождения потомства.

Очнитесь люди! Нужно защищать АП конкретный программный продукт, выраженный в материальной форме. И мы видим из материалов, конкретный продукт используемый Киселевым никаких чужих прав не нарушал! Это была самостоятельная серверная часть Игры

Скпетикам напомню, что вы можете самостоятельно попробовать определить, что именно в серверной части нарушает права Мадос
Она находится в открытом доступе, по лицензии GPL GNU
http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mud_us_info@lj
2007-06-09 05:09 (ссылка)
Пиратов - конечно за решетку.
И рейдеров - тоже.
Но причем тут Киселев?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_parkerped763@lj
2007-06-09 06:27 (ссылка)
как я понял из экспертного заключения. ему есть что предъявить.

он распостранял клиентскую часть. ( ну или просто имел в архиве).
которая не содеражала строчки про "авторство". и дело не в сервере.
просто нашли к чему придраться.


НО ЗА ЭТО пять лет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-09 06:44 (ссылка)
А у вас игрушек дома нет?
или вас тоже стоит привлечь за "хранение в архиве"?

распространение небыло, это видно из обвинительного. Где был осмотр сайта, на котором стояла ссылка на клиент на корейский оф сайт!

Клиент в архиве, это такой же клиент, который есть у всех людей дома на СД или на КОмпе - легальный и законным образом приобретенный!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-09 06:47 (ссылка)
Аха я вам аналогия приведу:

Стоит у вас дома телевизор, никого не трогает.

А к вам приходят домой и говорят. Он у вас модифицированный! Вы с него наклейку отодрали.
И сделалали на его основе НЕЗАКОННУЮ останкинскую телебашню!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-09 08:22 (ссылка)
Стенограмма с последнего заседания суда, перед приговором!!!

допрос Чемерилова, Щербакова, Дополнительный допрос Киселева.
Последнее слово и прения сторон

http://community.livejournal.com/ragnaforce/190979.html

(Ответить)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-10 10:06 (ссылка)
Журналистам! И прочим людям,
которые не понимают, или пишут заказуху


Мадос и Щербаков пытаются выдать Киселева, как мелкого жулика.. создал программку - хак, которая позволяла играть на серверах Гравити не платя за игру ;) И ничего больше не делая :)))

Не верная аналогия просто по тому,
что сервер Киселева самостоятельный и самодостаточный игровой продукт - проект.
Сервера Киселева это и есть "сервера Gravity", только другие, в другом месте и его собственные, они и оказывают другие самостоятельные сервисные услуги, на основе своего собственного ПО на своих собственных аппаратных средствах.


Тут некоторые выдают Киселева как мелкого хакера, хакнувшего чужой софт ;)

Это целый самостоятельный игровой проект, с командой программистов, редакторов, скриптеров, переводчиков. Именно на серверном софте находятся все квесты, диалоги, взаимодействия и сюжеты. Сюжеты, тексты, квесты совершенно иные, нежели в продукте Гравити! Ежедневное написание эвентов, турниров и прочих радостей. Круглосуточная техподдержка на протяжении двух лет. Бесперебойная работа серверов круглосуточная. Он руководитель данного игрового сервиса - директор.

А бесплатно он предоставлял услуги только потому, что это была такая политика его игрового проекта. Было бы принято решение о взымании платы, взымалась бы плата. Как и на всех нормальных игровых проектах в мире.

Софт на основе которого сделано серверное ПО, как уже известно GPL GNU к которому Гравити не имеет отношения.
оупенсорцное серверное ПО, которое использовал Киселев:
http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/

Можно сказать что идея игры аналогичная.

Идеи АП не защищаются. Поэтому, пожалуйста уважаемые писаки, прежде чем писать вашу хрень - изучайте предмет! А заявления Щербакова, Чемерилова, Глушенкова, Агарунова - ложь, которая направлена на дискредитацию и оправдание того фарса, который произошел в суде! Действия компании АБКП по доверенностот Мадос, направлены были на захват игрового рынка аналогичных проектов.
А по сути это рейдерские действия!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]codewaves@lj
2007-06-10 23:01 (ссылка)
Он не жулик и не хакер. Он "главарь шайки", которая воровала деньги у компании сделавшей игру. Он дал возможность тысячам людей заниматься воровством. Небыло бы сервера, никто бы не ломал клиенты и не использовал бы их незаконно.

По вашей же теории бандиты, которые убивают людей не своими руками, ни в чем не виноваты.

Суд конечно бред, но срок он получил заслужено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-11 07:44 (ссылка)
Вообщето они сами создали сервер и контент на нем. Это их собственный контент. Сделанный ими с нуля.

Линуксоводы тоже бандиты, что отнимают денешки у Мелкомягкого? Гнать не надо только
Серверное ПО собственное с собственным контентом, экспертизы которого делать не захотели.
См. экспертизу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]codewaves@lj
2007-06-11 08:20 (ссылка)
А не хотите написать сервер регистрации Windows, с нуля. Сами создадите. Может это тоже законно?

Линукс не поощаряет пользователей воровать Windows. А вот его сервер как раз поощаряет воровать клиент игры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-11 08:37 (ссылка)
При чем тут сервер регистрации?
У Киселева сервер независимый и автономный. Самостоятельный.
Чем к нему там подключаются - это дело пользователей.

Хочется им качественного сервиса - пусть подключаются,это право выбора.

Microsoft же не запрещает своим пользователям с браузерами IE подключаться к Apache. А ведь могла же ведь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]codewaves@lj
2007-06-11 08:52 (ссылка)
У вас тоже будет "независимый и автономный" сервер регистрации. И это будет выбор пользователей, воровать Windows или нет. Вы всего лиш будете пособничать в воровстве.

Также предлогаю вам скупать краденое и продавать. Построите "независимый и автономный" магазин, какие к вам могут быть претензии. Да, и не забудте продавать краденое без выгоды, так сказать в целях хобби.

В том то и дело, что Microsoft не запретила, а вот создатели игры запретили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-11 09:26 (ссылка)
Не путайте теплое с мягким

Компания Гравити не может запретить создавать сервера на основе вновь написанного ПО.

А вот подключать пользователям своего клиента к левым серверам может. ЧТо оно и сделало.
Так вот пользователей и надо привлекать. Создатели серверов ничего не нарушают.

А создавать свои собственные сервера на основе свое собственного ПО никто запретить не может.
И не запрещает.

И уточните что именно краденного в данном серверном ПО, желательно только поконкретнее.
http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/

не путайте "мешает" и "нарушает"
Сервис надо делать на уровне, чтобы пользователи играли. А не заниматься ананизмом и винить аналогичные сервера.
На сервере компании Мадос и бесплатно люди играть не торопятся. Потому что ужс



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]codewaves@lj
2007-06-11 09:42 (ссылка)
Привлекать надо всех, ползователей как членов вороского сообщества. Создателя сервера как главаря воровского сообщества. Просто неправильное обвинение, не та формулировка, а преступление налицо.

Для того чтобы делать незаконние дела не обязательно пользоватся незаконными средствами. Например человек может убить используя легальный пистолет или нож (легальный пистолет и есть ваш http://svn.eathena.ws/svn/ea/branches/stable/), только это врятли освободит его от ответственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-11 13:14 (ссылка)
ждите и за вами придут
Постарайтесь к этому времени закупить коммерческий софт и избавится от любого другого, включая GPL GNU
А то еще расстреляют, за просроченную shareware.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-15 10:19 (ссылка)
Киселев завел себе ЖЖ
и выложил текст кассационной жалобы!

http://petress.livejournal.com/530.html

(Ответить)


[info]nabludatel_izro@lj
2007-06-19 08:25 (ссылка)
Самарчик, если ты не видишь - ты тут уже НИКОМУ не интересен.
Даже пользователям твоего же сообщества :)
"касация покажет" (с) - или снова будешь кричать что все куплены еще до рассмотрения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2007-06-19 14:01 (ссылка)
Кому надо, тому интересно.

А куплены или не куплены. Все знают, что суды у нас обвинительные.
А дело было купено на стадии заведения и фальсификации экспертизы.
В судах оно просто катится, его слегка подталкивают.

Вопрос в том, забить на это Киселеву или нет.
Забивать на это он не собирается.

А гавно, как известно всплывает рано или поздно. Как ты его не прячь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoksel_moksel@lj
2008-06-10 18:38 (ссылка)
Мне было интересно. Я ничего не знал про эту историю, наткнулся случайно.
А codewaves чмо анонимное, которое, как известно, хуже пидараса.

(Ответить) (Уровень выше)



3-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>