Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-07-01 11:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:рабочее

Лытдыбр: БлогФеренция
Сижу на БлогФеренции.
Только что закончил выступать Ноам Лемельштрих-Латар, декан факультета СМИ в IDC.
Рассказывал, что проблему избытка информации поможет решить наблюдение поисковиков за пользователями.
Благодаря составлению профилей, Гугл сможет подсовывать читателям именно те блоги (из 75 млн), которые пользователю интересны.
"Идеальный поисковик должен функционировать как мозг Господень", — декан цитировал Брина.

Теперь выступает Ури Леви, глава израильского филиала Nielsen BuzzMedia. Рассказывает о том, как они измеряют buzz отдельно, а отношение блоггеров к брэнду — отдельно. Измерение собственно buzz — это полный аналог яндексова пульса блогосферы. Зато вот количественное измерение симпатий среди целевых групп — я, вроде, такого не видел пока в России. Доклад Ури Леви очень весело слушать: слайды на английском, выступление на иврите. Правда, половина иврита — тоже на английском.

Следом слово взял Хаим Орен, глава израильского Jupiter Research. Рассказывает про две группы influentials (משפיענים): старых и новых. Доклад целиком на иврите, и слайды, и выступление. Всем английским терминам найдены строгие древнееврейские соответствия, как в Академии языка. "Модаут лемутаг" — так на языке Пророков называется brand awareness... Орен развивает социально-демографическую теорию влияния, очень похожую на Нетократию, только в очень прикладном ключе и опёрто на юпитерские исследования.

Теперь пришёл черед Михи Сифри, который начал доклад с наезда на двух предыдущих ораторов. "The rise of the read-and-write culture is the end of marketing". Забавно, я ровно это самое докладывал пеарщегам в минувший четверг на форуме Минсвязи. Что врать в блогосфере — глупое и неблагодарное занятие. А следовательно, традиционный маркетоид/пеарщег, в сознании которого "реклама" и "ложь" — не синонимы даже, а омонимы, — скоро начнёт чувствовать себя лишним на этом празднике тотальной прозрачности. Это не значит, что он останется без работы. Просто эта работа будет явным образом снижать клиенту продажи :)

Сифри рассказывает о влиянии блогов на американскую политику. Половину того, что я собирался рассказать про блоги, он уже сообщил публике. Тем лучше: график первой панели сдвинут, и мне стоит подсократить своё выступление anyway.

Я выступил про наши политблоги. По-английски, из экономии времени. Пока придумаешь, как сказать на иврите "выборы по одномандатным округам", публика уснёт или состарится.

А теперь последний доклад — консул Израиля в Нью-Йорке Давид Саранга — расказывает про isRealli.org, созданный его ведомством аполитичный госблог про Израиль. Причина: опросы показали, что американцы в возрасте 18-39 лет считают Израиль "нерелевантным". Как ещё достучаться до этой аудитории, кроме блогов, МайСпейса и клипов на YouTube?

Дальше консул стал рассказывать про информационную блокаду Сдерота в западных СМИ, и как эту проблему помогает решать политблог, тоже государственный. Потом показал, как Министерство использует YouTube. Нехило использует. Вот этот клип даже показал посреди презентации:


Потом были вопросы и реплики из зала. Сразу несколько человек возмутились тому, что в докладах Нильсена и Юпитера авторов блогов обозвали потребителями. "Мы не потребители, мы творцы!" — по очереди возмутились три человека из аудитории. Великая страна Израиль. Сколько рыночных реформ тут ни проводи, совок у людей в голове...

Началась вторая панель — о психологии блоггинга.
Профессор Барак из Хайфского университета показывает уже пятый слайд о психотерапевтической пользе блогов. Слайды составлены из типичных цитат, вскрывающих психологические проблемы блоггеров (в основном женщин). Почерпнул оттуда дивное древнееврейское выражение:

אתם הרבה ואני לבד


А теперь выступает Лиор Цореф из Microsoft. Он начал презентацию с того, что показал собравшимся свой первый блог, 25-летней давности. Это оказалась общая тетрадь в цветной обложке. Дальше начался рассказ об американском исследовании от MS Research.
Отличное ивритское слово, почерпнутое из выступления этого оратора — мидуль.
От глагола лемадель.
Означает, не поверите, моделировать.

Микрософт закончился, теперь докладывает дивная барышня Яэль Кейнан из IDC и BGU, которая начала с фразы "I will be speaking in English to spare you from my horrible Hebrew".
Доклад ее посвящен опыту взаимодействия блоггеров по разную сторону от линии фронта (в частности, прошлогоднего ливано-израильского) или от линии огня.
Уморителен список комментариев американских читателей к израильским блогам:
ты ездишь на автобусе? с ума сошла?!
а ты подарила своему ребенку автомат на третий день рождения?

Теперь она рассказывает о том, как СМИ, транслируя пропаганду комбаттантов, затрудняет конструктивный диалог, и как блоги могут разрушать эти барьеры.
Примером последнего назван блог Добрые соседи.

Последнее выступление — Кармель Висман из ХУИ, о психологии блоггерского взаимодействия с читателями на примере трёх блогов, которые исследовательница ведёт. Очень весёлый рассказ, но не то чтобы очень научный. Представился съезд наркологов, где докладчики обсуждают свои личные впечатления от поедания марки, в сравнении с таблом или грибами.

Продолжение отчёта — здесь.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]whitebear@lj
2007-07-02 08:46 (ссылка)
А, т.е. когда игра закончится, пойдет настоящая реклама. Понятно, что объемы будут совсем другие :) А если это пока что обкатка - то, вроде как, и не реклама? Век живи - век учись.

про TOS Антон уже написал выше, мне добавить нечего.

Я смотрю, Ваша известная принципиальность дает сбой, когда речь идет о Вашем работодателе :)) В той нитке следующим же комментом вскрыли все трюки, которыми Антон попытался воспользоваться. Во-первых, есть обязывающая статья TOS, гда говорится обо всех promotional materials. Во-вторых, в объясняловке говорится только о личных коммерческих инициативах юзеров или о компаниях, в которых они работают. Можно было бы предварительно договориться об изменениях TOS, о корректировке трактовки - потому что, в принципе, такие посты, как у НЛ, нельзя счесть "abusive advertising". Но этим надо заниматься до, а не после того, как за руку поймали. Пока что СУП нарушает TOS, и это, конечно, смешно и некрасиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2007-07-02 08:52 (ссылка)
>В той нитке следующим же комментом вскрыли все трюки, которыми Антон попытался воспользоваться.

видимо, вскрытие произошло позже, когда я уже там побывал. :-)

а что там про личные коммерческие инициативы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2007-07-02 11:52 (ссылка)
Ну, что можно свое макраме торговать, к примеру :)) или рассказывать о фирме, в которой работаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2007-07-02 12:34 (ссылка)
Там версия уже изменилась: дело не в том, что TOS не запрещает, а в том, что при наличии особого разрешения - можно. Получить бы еще список журналов, для которых получено это разрешение - ведь секретов-то никаких нет, правда? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-07-03 04:20 (ссылка)
Там версия уже изменилась

Там не версия изменилась, а Вы опять передёрнули.

Есть два ложных утверждения, опровергаемых двумя разными цитатами.

Ложное утверждение номер 1: в ЖЖ запрещена любая коммерция
Опровергается разъяснениями из Policy, что администрация ЖЖ не возражает против использования дневников для продвижения юзерами своих бизнесов.

Ложное утверждение номер 2: в ЖЖ запрещена реклама третьих лиц,
Опровергается точной цитатой из ToS, где прямо указано, что не запрещена, а обусловлена согласием владельцев Сервиса.

Никакие "версии" у меня как раз не менялись.
Просто Вы пытаетесь найти нарушения хоть где-нибудь.
Поочерёдно вбрасываете ложные утверждения.
Как только я их документально опровергаю, Вы сразу меняете тему.
Вот, например:

Получить бы еще список журналов, для которых получено это разрешение - ведь секретов-то никаких нет, правда?

Нет никаких секретов. Разрешение получено Супом для кириллического сегмента ЖЖ, и Суп вправе вступать с любым автором или модератором этого сегмента в агентские отношения по размещению рекламы на его площади. О том, что мы имеем такое право, и что Суп собирается найти формулу, дающую блоггерам в ЖЖ возможность зарабатывать на своём контенте, много раз публично заявлялось, начиная с октября 2006.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_angel_li@lj
2007-07-03 08:53 (ссылка)
Ложное утверждение номер 2: в ЖЖ запрещена реклама третьих лиц,
Опровергается точной цитатой из ToS, где прямо указано, что не запрещена, а обусловлена согласием владельцев Сервиса.


Это как раз понятно, как и то, почему вы давите одиночек, пытающихся самостоятельно заниматься скрытой рекламой в ЖЖ. Конкуренты вам не нужны. Вам нужно, чтобы с любой скрытой рекламы в ЖЖ отстегивали процент Соли. Вот для чего вы покупали кириллический сектор ЖЖ.

"Скрытая реклама сейчас очень востребована" - это вы сказали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danwinter@lj
2007-07-03 15:42 (ссылка)
так что же тогда запрещено? реклама третьих лиц без предварительного согласования с супом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas@lj
2007-07-03 15:57 (ссылка)
Я думаю, продажа рекламного места в своем журнале без предварительного согласия (надо думать, обусловленного также какой-либо оплатой) владельцев ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -