***А поскольку призыв этот обращен к гражданке другого государства (Римской Империи), то еще и за измену родине

Римское гражданство в I в. н.э. - вещь мегастатусная, а до эдикта Каракаллы оставалось почти сто лет. Так что у Марии гражданства Рима точно не было.

(Reply to this) (Thread)

Ну подданство, надеюсь, было? До эдикта Каракаллы как бы не двести лет, кстати. Счас исправлю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, точно, он датируется 212 г. Именно двести.

(Reply to this) (Parent)

Она ведь жила в Галилее, а в то время Галилея ещё не была римской - её Веспасиан уже позднее завоевал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Э нет, тут не право почвы, а право крови. Как представительница дома Давидова, Мария даже в переписи участвовать ходила в Вифлеем. А Иудея уже где-то в это время сделалась полноценной римской провинцией. То бишь родилась она, может, и не подданной Рима, но померла точно как его подданная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С одной стороны, вроде да. А с другой - когда её сына приводят к представителю римской власти Пилату, тот спрашивает: "Этот человек из Галилеи?". Если Иисус - галилеянин, то он не подданный Рима, и Пилату не подсуден. Его должен судить его государь, галилейский тетрарх Ирод Антипа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так Пилат вроде и не против был. Отдал Иисуса Ироду. А тому было в падлу судить и он отослал его обратно. Обидели, дескать, наследством, вот и разбирайтесь с самозваными царями иудейскими сами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если верить Луке, то это был, наоборот, жест любезности по отношению к Пилату. "И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом".

(Reply to this) (Parent)

Кстати, любопытно: как эти два господина одновременно оказались в Иерусалиме? Ведь никто из них постоянно там не жил. Резиденцией Пилата была Кесария, а резиденцией Антипы - его столица, Тивериада.

Может быть, это был способ устроить встречу между ними так, чтобы ничьё достоинство не пострадало: дескать, ни один из них не поехал к другому на поклон?

Извините за оффтоп. Что-то резко потянуло в сторону от темы).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, а поводом для общих терок стал один непонятный галилеянин, мутящий народ. Может статься, Иисуса распяли исключительно ради примирения провинциального чиновника и местного царька. Если бы они знали, чем все это кончится...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Такое вполне могло быть. Предполагаю, Антипа стремился наладить отношения с Пилатом (см. того же Луку), потому так и поступил: дескать, хоть это и мой подданный, но раз его взяли на римской земле - пусть римская власть его и судит, я не возражаю.

(Reply to this) (Parent)

это же мужики, им можно. а бабам нельзя.

(Reply to this) (Thread)

Так мужики нерусские же. :)) Кураев сказал, что раз девки были русские - то их надо было чаем напоить и за жопу ущипнуть. А вот Гельмана какого-нибудь - однозначно на кол за такое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Впрочем, уже нашли и женские пляски в ХСС. См. тут.

(Reply to this) (Parent)