ну не знаю, по-моему у Фрая полёт мысли. китай - не территория зла вроде, и поздний совок - не был территорией зла; а роисся сейчас - вполне себе территория зла, как раз с 1991 года, со времени освобождения от совка (или чуть раньше даже). закономерности не вижу, вижу поэзию

(Reply to this) (Thread)

"Главная беда с СССР была такая: для выживания в этих условиях требовалась скотская покорность. Как минимум - притворная демонстрация скотской покорности в определенные моменты. Такое даром не проходит, территория, на которой долгие годы массово проявлялась скотская покорность, становится территорией зла."

Я бы в Китай жить не поехала, тем более жить китайцем. Вполне себе территория зла.

Ну и кто сказал, что в россии сейчас не требуется покорность?
Поздний совок вспоминаю с унынием.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кто-то рассказывал, что там прилично платят профессорам, кстати. но я скорее к тому, что там 40 лет назад действительно был ужас-ужас, а сейчас без особого ужаса, по крайней мере можно гордиться тем, что ты - китаец. мой знакомый историк считает, что лет через 10 там вообще все выправится, и никакого зла не будет совсем. что ты совок - гордиться тоже, по-моему, можно (хотя я не горжусь), а вот гражданством россии гордятся только проплаченные отморозки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы сами-то понимаете, какую хуйню пишете? Гордиться тем, что ты китаец (русский, американец), - это ебантизм. Дальше читать не стала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я там ниже написал, что я считаю территорией зла. рекомендую не хамить, иначе просто не буду с вами разговаривать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Со мной не будет разговаривать человек, для которого совок не был территорией злв ))))) Как неожиданно и, главное, обидно.

(Reply to this) (Parent)

некоторый ебантизм, да. примерно как болеть за Крамника или Ананда. сравнительно безобидный, на мой взгляд

(Reply to this) (Parent)

Это не ебанизм. Это - национализм.
Национализм - не от слова национальность, а от слова нация.
Сообщество людей.
Типа все вместе построили дом хороший к примеру, или парки хорошие разбили и сады, или музеи открыли, или рак победили. И тогда ты с годностью можешь говорить: да, я работал в том институте, где победили рак, и я тоже участвовал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я согласен, что это имеет смысл для небольших полисов - можно гордиться тем, что ты Афинянин, например, или Спартанец. но уже патриотом Москвы или Киева быть несколько забавно, мне кажется

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Киевлянин это просто место жительсва.
А спартанец - вроде нет. Т.е. Главное было не то, что жили вместе, а другое.

(Reply to this) (Parent)

с другой стороны, если ты сознательно соблюдаешь некие правила и вносишь свой вклад, и ты знаешь, что твой вклад не будет превращен в дым - и страна открыта внутрь для тех, кто согласен на это, и наружу - для тех, кто не - и в результате в стране появляется что-то стоящее - да, может быть этим и можно гордиться.

(Reply to this) (Parent)

Китай каждый год растет около 10% ?
Если еще вспомним чудо сложных процентов, это означает, что в Китае каждые 7 лет удваивается уровень жизни.
Но это тем ни менее не означает, что весь смысл только в деньгах.

Деньги - универсальный заменитель всего. И тем ни менее - это не все.

В совке была какая-то идея, идеология, дух. Наверное этим можно было бы гордиться. Достижения науки, полет на Луну, бесплатная медицина.
Но на самом деле было много двуличности, лжи. Это есть везде, но там было слишком много. И слишком много человеческих жертв. Жизнь на кладбище. Нельзя так жить.
Зато в России путин за 15 лет президентства стал самым богатым человеком планеты. Чем не предмет для гордости. Гы.


Весь человеческий мир - это идеи в твердом виде.
Об этом и текст. Не колбаса, а человеческий дух.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разумеется не колбаса, но они же луноход запустили ! но колбаса все равно в первую очередь, если люди умирают от голода, то хоть завались человеческим духом, страна - говно (вне форсмажорных обстоятельств, конечно, когда ничего сделать нельзя, например, просто кончилась вся еда и продать нечего).
в позднем совке не убивали и даже не заставляли врать, просто рекомендовали, ибо если не врать, то нельзя было занять высокую административную должность. в результате наверху оказались одни лгуны и кончилось чем кончилось, но за отсутствие двоемыслия в позднем совке не убивали.
как не делают этого и в современном китае, насколько мне известно. вообще довольно открытое государство, туда можно поехать и самому все посмотреть. я хочу, кстати

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если завались духом, а люди голодают, то это не дух а говно.
Поэтому и совок был говно хоть и спутник.

(Reply to this) (Parent)

>кто-то рассказывал, что там прилично платят профессорам

Народу от этого не легче. Профессоры-то при любой власти тепло живут, что при совке, что сейчас на грантах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вот нихуя же. на университетские деньги, например, ни квартиры, ни машины не купить. машина и хер бы с ней, но чтобы заработать деньги на квартиру для молодой семьи даже в подмосковье, приходится ездить работать заграницу. и это МГУ, типа, вне мкада, предполагаю, чуваки просто за еду работают

(Reply to this) (Parent)

т.е. у народа средняя зарплата, как у доктора наук примерно.

(Reply to this) (Parent)

россия гораздо свободнее во многих отношениях, чем совок (была до самого последнего времени, эта история с дождем - очередное подтверждение, что эти времена кончаются), но в последние 30 лет его существования там хотя бы людей не ели - насколько я знаю; т.е. всего этого гадства 90-х не было

(Reply to this) (Parent)

я понял, как точнее сформулировать. для меня территория абсолютного зла - это когда людей массово убивают. в этом смысле ни нынешний китай, ни поздний совок такой территорией не являются, а СССР 1917-1953 и Россия 1991-2000 годов - являются. как тогда большевики морили людей голодом, так и недавно гайдар внук гайдара занимался тем же самым

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно убить человека.
И можно убить в человеке все человеческое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> И можно убить в человеке все человеческое.
ну вот это, как мне кажется, и произошло в 91. но есть и другая точка зрения: что совок долго готовил почву, и потому потом с такой лёгкостью это произошло. но я с ней скорее не согласен

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блин.
Да слишком многие в совке не просто за жратву работали, а вынуждены были детей своих есть. Или убивать, как ваш время голодомора.
Это крайние случаи. Но они были. И никакие спутники не могут это перекрыть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а спутники к этому отношения и не имеют. не нужно думать, что спутник полетел благодаря тому, что ели детей. я поэтому и говорю, что между ранним и поздним совком разница такая же качественная, как между царской россией и россией нынешней, например

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В конце-концов совок начался с продуктовых карточек и к ним же пришел.

(Reply to this) (Parent)

Всегда людей в совке ели, только раньше титульную нацию хоть как-то оберегали, а теперь остальные разбежались, а привычка жрать людей осталась - вот и жрут с 90х своих же.
Пример:
Крым.
Всех татар просто убили. Заселили русскими. Русские не просто не покаялись, наоборот считают крым своим.

Поэтому нет никакой разницы. Всегда это было, были периоды затишья, но людоедство - сама основа ссср. Как одна из форм людоедства - постоянное геройство, борьба.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>только раньше титульную нацию хоть как-то оберегали

Ещё как жрали. На северном кавказе местный беспредел против титульной нации прикрывался дружбой народов ещё в 80-х, если не раньше. Причем власти делали тогда то же самое, что и сейчас - ничего.

Собственно, власть и не поменялась, те же партийные функционеры.

(Reply to this) (Parent)

я сам татарин по национальности, поэтому мне хочется, чтобы ты объяснила, что значит "всех татар просто убили"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, на самом деле, конечно, всех татар не убивали, просто заставили некоторых сосать хуй, и через это даровали им жизнь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я имел в виду, вопрос, какой именно эпизод имеется в виду :)
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B

(Reply to this) (Parent)

Били-били не добили!

А вот тут хорошо и про россию и про китай

http://kmartynov.livejournal.com/1885203.html

Задачку я вчера попыталась решил но не смогла. Завтра. Mañana

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кстати, натолкнулся на "пирожок" (это такие стишки без рифмы на 34 слога), подумал - тебе понравится

возьми любой момент из детства
нет нет вот этот не бери
и этот тоже брать не надо
а это што ещо за дрянь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хороший стих.
А я осьминога ем *хвастается*

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о. осьминога я обычно ем в Болгарии. в России я обычно ем кальмара :) впрочем, в Болгарии его я тоже ем :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сейчас я чай пью с пряниками

(Reply to this) (Parent)

Совок (хоть поздний, хоть какой) не был территорией зла? Китай - не территория зла? Вы с Луны свалились?

(Reply to this) (Parent)