Дуня (а#1), Дуся (а#2) и коровки (хтонич - Че, не читала ли ты книгу «Эротический капитал» Catherine Hakim?
février 3e, 2012
14:56

[Lien]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Че, не читала ли ты книгу «Эротический капитал» Catherine Hakim?
Потому что думаю, что ты не читала и тебе может быть интересно, потому что она тоже социолог.
Я и сама еще не дочитала, поэтому обсуждать пока не буду

(11 commentaires | Laisser un commentaire)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 03 février 2012 - 18:22
(Link)
Нет, не читала. а ты читаешь в электронном виде или на бумаге?
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 03 février 2012 - 19:49
(Link)
Не, Че, я не в электронном виде читаю. Я тут ходила гуляла в выходные и зашла в книжный и вышла уже с этой книжкой и с двумя другими. В электронном виде я читаю только книги, которые я бесплатно скачиваю из интернета.

Так вот: я тут только что погуглила, тетка прибыла в Англию уже в возрасте 16 лет откуда-то из Азии и она сначала вводит такое понятие, как «эротический капитал», в дополнение к уже признанным обычному, человеческому и социальному капиталу. Эротическим капиталом она называет совокупность таких личных качеств как красота, сексапил, обаяние и умение ладить с людьми ну и сексуальные тоже. Типа роль эротического капитала в современной жизни все растет и к примеру Обама смог стать первым черным президентом потому что он высокий, стройный, обаятельный и у него красивая жена, т.е. благодаря своему эротическому капиталу в том числе.

Чего я подумала, что эта книга может тебя заинтересовать: там есть критика феминизма, который по словам автора, не то, что бы послужил раскрепощению женщин, но даже наоборот. Например она утверждает, что феминистки не правы, когда говорят, что у женщин сексуальное желание так же сильно, как и у мужчин, что оно просто подавлялось в течении веков. Во всех опросах мужчины чаще женщин выражают желание иметь еще больше секса, во всех возрастных категориях и в разных странах, кроме, разве что, в группе среди молодых людей до 30. Поэтому это дает женщинам преимущество, которым они не пользуются, потому что феминистки привили всем мысль, что женщины так же хотят секса, как и мужчины. Теперь мужчинам не нужно ухаживать за женщинами, он просто приходит и говорит «я знаю, ты хочешь секса так же, как и я, а если это не так – то ты врешь или ненормальная». Ну дальше я не дочитала.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 03 février 2012 - 19:59
(Link)
Давай потом еще дальше расскажешь, ладно? )))

а откуда эта тетка знает про женскую сексуальность? результаты опросов тут не проканывают, потому что на них уже влияют нормы, о которых говорят феминистки.

А вообще забавно - можно взять любое понятие, и присобачить к нему слово "капитал". я помню, в былые времена так делали с "потребностями2, и получались разные "потребность в детях", "потребность в здоровье" и прочее.
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:le 03 février 2012 - 20:27
(Link)
С ценностями так же делали. А вообще мне кажется очень здравой идея про "эротический капитал", хоть она и смешная на первый взгляд.

Мужчины могут выражать желание иметь больше секса просто потому, что таковы социальные ожидания от мужчины, это не канает. (Это я уже Дусе говорю, в дополнение к сказанному Черезой об опросах.) То есть мужикам, может, тот секс и нахуй не сдался, но они обязательно скажут: "хотим! а як же!", просто чтобы соответствовать "правильному" мужскому образу.

В этой связи не могу не вспомнить старый анекдот:

Сосед соседу через плетень:
- Мыкола! Дывысь, яка у меня горилка! Слеза! Заходь, выпьем!
Мыкола невнятно:
- Не.
- Мыкола! Да ты шо? Заболел?
Мыкола невнятно:
- Не.
- Мыкола! Горилка, кажу, горилка! Заходь!
- Не.
- Мыкола, да шо ты робишь?
Мыкола, с отчаянием:
- Да ибусь, будь оно неладно!
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 03 février 2012 - 20:32
(Link)
У нее еще была ссылка на какой-то фильм Вуди Алена, он и она на приеме у семейного психолого. Его спрашивают об их сексуальной жизни и он отвечает, что да, бывает иногда, ну раза три в неделю всего. А ее спрашивают и она с раздражением отвечает, что они постоянно этим занимаются: три раза в неделю! Ну это лирическое отступление.

Вообще у нее много опросов там и графиков.
Типа согласно опросам женщины даже маструбируют реже мужчин.
И что женщины чаще мужчин ставят как необходимое условие для секса наличие у них чувств к партнеру, а мужчинам это не так нужно, что бы насладиться сексом.

Еще был эксперимент, когда привлекательные представители обоего пола подходили к людям противоположного пола и предлагали заняться сексом. Как ты догадываешься почти все мужчины соглашались, а среди женщин таких было только 6%.

Ну еще она делает такой вывод на основании того, что подавляющее большинство потребителей секс-услуг и секс-развлечений тоже мужчины и утверждения феминисток, что это происходи потому, что у женщин меньше денег, тоже неверно, потому что и среди богатых людей наблюдается такой же перекос.

И еще вывод о повышенном интересе мужчин к сексу и к новизне в нем она делает на изучении гомо-сообщиств, где, согласно ее словам, более распростанены короткие связи без обязательств, а также неверность своему партнеру, чем среди гетеросексуальным мужчин.
Типа этот же образ жизни был бы привлекателен и для гетеросексуальных мужчин и только бОльшая серьезность женщин в этих вопросах не дает им развернуться.
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:le 03 février 2012 - 20:56
(Link)
Все эти результаты опросов свидетельствуют не о том, что у женщин сексуальные потребности меньше, чем у мужчин, а о том, что культура данных обществ предписывает женщинам подавлять сексуальные желания в пользу всякой чепухи.

Гомо-сообщества часто по-прежнему идентифицируют себя как "инакие", поэтому в этой среде социальными ожиданиями оказываются различные нарушения общепринятых правил. Кроме того, на характер связей влияют личностные особенности, которые в свою очередь формируются средой. Я общалась с лесбиянками различной включенности в сообщества, и почти все они были глубоко невротизированы своей "инакостью", а это, в свою очередь, влияло на характер отношений (завышенные ожидания от партнера, отсюда конфликты, отсюда быстрые расставания, отсюда новые связи - со стороны это выглядит как короткие связи без обязательств, а на деле это невротический поиск любви).
From:[info]grandebouffe
Date:le 04 février 2012 - 14:07
(Link)
почему? потому что просто такие требования культуры существуют?
это я про трактовку опросов. они, небось, анонимные. что бы не высказать, что на душе-то?
From:(Anonymous)
Date:le 04 février 2012 - 16:00
(Link)
По-моему наоборот сейчас в заподном обществе идет давление на женщин, что они должны иметь такое половое влечение, как и мужчины, целая индустрия есть по "приведению в порядок" полового влечения женщин. Только очень малое колличество терапевтов говорят, что такое положение дел может быть нормальным, просто неудобным для мужчин. У многих женщин, у которых есть дети, желание тоже снижается.

Почему это ты считаешь, что уровень гормонов, который у мужчин и женщин разный, никак не влияет на половое влечение. С чего такой вывод? Прямо все врут в анонимных опросах и наоедине с собой и поэтому мужики маструбируют чаще, когда их никто не видит и не знает, что бы потом, если им случится попасть на анонимный опрос, можно было бы сказать, что они это делали очень часто. Да и аниконтрацептивы, которые содержат женские гормоны, тоже иногда уменьшают желание у женщин.

Кстати, я помню интервью с одной лесбиянкой, которая практиковала потребление тестостерона. Она говорила, что он действует на женщину лучше виагры.

И, кстати, согласно опросам чаще всего сексом занимаютя мужчины-геи, а реже всего лесбиянки (которые, наверное, не потребляют тестостерон), гетеропары находятся где-то посредине.

Послушай, ты хоть своих подруг поспрашывай, хоть интернет знакомых. Часто ли к примеру маструбируют женщины. и как часто это делают мужчины, даже если у них есть партерша и даже не одна.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 06 février 2012 - 20:29
(Link)
Ну так вот,

Потом идет много о влиянии «эротического» капитала на жизнь, типа вот были две сестры и у них были одинаковые родители и образование, а жизнь сложилась по-разному, потому что одна была красивая, а вторая так себе. И что обычно когда социологи собирают разные данные и строят графики вот этот вот фактор красоты не учитывают, а он важен.

Потом там плавно переходится на то, что вообще ничего такого необычного в обмене «эротического» капитала на просто капитал нет. И постыдного нет (или не должно быть). И поскольку, как утверждает автор, у мужчин наблюдается деффицит секса, то это увеличивает ценность ЭК женщин и они должны бы этим пользоваться. А радикальные феминистки этого не понимают или не хотят понимать. И поэтому у автора к РФ притенции.

Вы следите за моей мыслью?

Дальше пошло обсуждение продажи своего ЭК женщинами (и некоторыми мужчинами) в сфере эротических развлечений: стриприз там, секс по телефону, эскорт и просто проситуция, включая уличную.

Вы будете смеяться, но автор утверждает, что на женщин, занятых в сфере эротических услуг (платных услуг, а также на женщин, которые просто бесплатно участвуют в оргиях) это самое занятие влияет очень положительно. Типа эти женщины становяться: более самостоятельными, независимыми, умеющими обращаться с мужчинаме наравне и даже свысока и более подготовленными к различным жизненным невзгодам (видимо понимая, что с такой профессией они с голоду никогда не умрут). И что вообще проститутками работают не только ни к чему другому не способные женщины, но и всякие достойные женщины и студентки, которые поняли, что работая достаточно малое колличество времени они могут заработать очень хорошо и у них еще останеться время и силы что бы, к примеру, написать докторсую. И в общем для женщин очень полезно и интересно развивать свой ЭК, а РФ очень не правы, когда не понимают этого.

Короче я сразу решила развивать свой ЭК и решила для начала похудеть на один размер и даже уже купила джинсы на размер меньше. (И даже не отговаривайте меня, я уже все решила!) Подумываю не податься ли и мне в проститутки, но возраст уже не тот, не слишком затребованный у мужчин. Или ничего еще, как вы считаете?
[User Picture]
From:[info]curlysue
Date:le 20 février 2012 - 17:02
(Link)
А худеть-то зачем? Старые толстые проститутки тоже пользуются спросом, и очень даже большим.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 19 mars 2012 - 18:36
(Link)
Я рада, Сью, что ты сможешь мне помочь советами на этот нелегком пути.

Но дело в том, что та тетя говорит, что зарплаты у женщин (и мужчин), которые работают на работах, которые никак не связаны с обслуживанием клиентов, выше.
Actionné par LJ.Rossia.org