Дуня (а#1), Дуся (а#2) и коровки (хтонич - *Рвет на себе волосы*
septembre 24e, 2013
01:17

[Lien]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
*Рвет на себе волосы*

(68 commentaires | Laisser un commentaire)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 24 septembre 2013 - 16:28
(Link)
ага. а например вот такую задачу вы бы как считали: 1 апреля 50 г.д.н.э. некто Г.Ю.Ц. вышел утром на улицу и пописал. оцените, сколько молекул воды из его мочи оказалось в вашем кофе сегодня утром ?
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 24 septembre 2013 - 21:42
(Link)
Я бы сказала, что ЮЦ жил очень давно и поэтому вся вода с тех пор перемешалась.
Еще можно предположить, что напописал он грам на 200,т.е. примерно на объем одной хорошей чашки кофе. Это вроде не слишком много, но люди тогда были меньше и предположить такой объем удобно для облегчения задачи.

Потом можно посчитать, что шанс что вся вода от утреннего ЮЦ попадет в чашку какому-то счастлицу примерна равна отношению веса воды в чашке к общему весу воды на земле. Скажем это будет х.
но думаю, что шанс, что в чашку попадет не вся вода, а только одна молекула с того дня должен увеличиться на колличество молекул в чашке.

Вес воды на земле примерно равен 0.023% от земной массы. т.е.
1.37Е21 кг

шансы на всю воду в чашке
0.2 разделить 1.37Е21 равно 0.14 E-21

200 грамм воды разделить на 18 = 11.1 молей

или

11.1 умножить 6.02 Е23 равно 66.8 Е23 молекул воды

теперь

0.2 разделить на 1.37Е21 и умножить на 66.8 Е23
равно 9.75 Е2

975 молекул

как-то слишком много.
что-то я наверное не так сделала
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 25 septembre 2013 - 04:19
(Link)
черт, какая ты умная, Дусь. Я тобой прямо горжусь.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 25 septembre 2013 - 14:17
(Link)
Если бы я была умная я не была бы такая бедная.

Насчет нужно ли умножать на количество молекул не уверена.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 25 septembre 2013 - 14:19
(Link)
Слушай, а чем кончилось дело с девахой, которая не хочет трубы считать? Ты расскажешь.
From:(Anonymous)
Date:le 25 septembre 2013 - 16:07
(Link)
Ну мало ли чего она не хочет. Посчитала, конечно же.
И потом я ей дала самостоятельную работу. Теперь она ее делает. Сегодня не спрашивала ничего, мне спокойнее. Ну и потом она же и отвечает за работу. Так что все ок.
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 26 septembre 2013 - 22:52
(Link)
та же задача для вас. у вас 100000 знакомых (по Болотной площади, например), сколько знакомых вы встретите в случайно набранной инопланетянами коллекции из 100000 человек.
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 26 septembre 2013 - 23:00
(Link)
дык. число всех людей на свете разделить на 100000, но это только вероятность. Так что могу не встретить ни одного, а могу встретить и все 100000, но это уже совсем маловероятно.

а что это вы взялись задавать задачи?
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 26 septembre 2013 - 23:05
(Link)
имелось в виду математическое ожидание, т.е. "в среднем".
вероятность меньше единицы, а у вас получится что-то около семидесяти тысяч.
давать и решать задачи - это вариант общения, в принципе. с double_agent я хочу попробовать, как хорошо я умею учить физике
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 26 septembre 2013 - 23:10
(Link)
у меня получилось меньше единицы, потому что 10000/на условно 6 миллиардов - это явно меньше единицы.
а я поняла, я написала наоборот - 6 миллиардов/100000, но это просто описка.

я не хочу учить физику, вы что
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 26 septembre 2013 - 23:13
(Link)
я не собирался вас учить физике, вы что
[User Picture]
From:[info]chereza
Date:le 26 septembre 2013 - 23:23
(Link)
я испугалась )))
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 27 septembre 2013 - 12:02
(Link)
Население Земли – 7 миллиардов (чуть больше, но округлим) 
Допустим X – колличество твоих знакомых
Y – колличество людей у инопланетян
 Среди украденных инопланетянинами людей может быть X*Y / 7 Е9  твоих знакомых 
Или здесь
1 Е5 * 1 Е5 / 7 Е9  =  1.43 человека. 

Бедняжечка 0.43 !
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 27 septembre 2013 - 23:28
(Link)
ага-ага. я к тому, что это та же задача, что про стакан
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 26 septembre 2013 - 21:09
(Link)
*тихо так веду бесседу сама с собой, но неважно*



Я поняла. На колличество молекул действительно умножать не нужно было.



Понять это проще на яблоках.



Допустим у меня есть кило яблок. Яблоки крупные: в киллограме всего четыре штуки.

И рядом у меня есть тонна яблок, т.е. 4000 яблок.



Если я брошу свои яблоки в общую кучу (в куче будет уже 4004 яблока) и их перемешаю, то каковы шансы, что я вытащу «свое» яблоко?

Если бы у меня было только одно «свое» яблоко, то шансы вытащить именно его были бы 1/4004.



Поскольку своих яблок у меня четыре штуки, то шансы вытащить любое из их увеличиваются на колличество моих яблок:

Т.е. равны 4/4004 или грубо говоря 1/1000.



Тоже самое и с водой.

Шансы получить в свою чашку чая именно ту молекулу, которую выписял ЮЦ равны отношению массы его мочи к общей массе воды на земле, т.е. шансы эти практически ничтожны.

И это очень приятно.



Но какой же я тугодум!
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 26 septembre 2013 - 21:41
(Link)
да, но в конце нужно умножить на количество молекул, чтобы из вероятности сделать матожидание. вы же вытаскиваете не одно нанояблоко, а целый стакан их
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 26 septembre 2013 - 22:34
(Link)
я умножила. на 4.
вероятность для одного яблока 1/4004
вероятность что если я возьму кило яблок, четыре штуки, и среди них окажется одно "мое" равна 4/4004
?
[User Picture]
From:[info]polytheme
Date:le 26 septembre 2013 - 22:42
(Link)
ну да, а для того, чтобы получить число молекул Цезаря в стакане, нужно помножить вероятность того, что каждая молекула в стакане является молекулой Цезаря, на число молекул в стакане.
бог с ними, с молекулами, на самом деле, можно в граммах рассуждать. есть 200 г молекул Цезаря и N грамм океана, разольём океан по стаканам, стаканов будет N/200, в каждом стакане будет 200 г/число стаканов = 40000/N грамм молекул Цезаря и т.п.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 26 septembre 2013 - 22:45
(Link)
Так. Нужно будет с утра вернуться к этому вопросу. Что-то я сейчас не в состоянии
)))
Actionné par LJ.Rossia.org