Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dowcomments ([info]dowcomments)
@ 2010-02-11 10:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О "Черном лебеде" Талеба - из комментов
[info]dowcomments Последние несколько лет я наблюдаю, как люди пытаются узнать ответы на вопросы, на которые невозможно знать ответы. Иногда они угадывают, чаще нет.

Из-за того, что иногда угадывают, они продолжают заниматься этим. И теряют на этом реальные деньги, так как эта непродуктивная деятельность отнимает время и энергию от решения простых, каждодневных, прибыльных задач.

Талеб блестяще описал эти процессы, за что я ему благодарен. Он сэкономил мне кучу времени и сил.

10th-Feb-2010 03:01 pm (UTC)
[info]alexy7742

А как вы ухитряетесь жить, не пытаясь предсказать будущее? Например, вы наверняка каждый вечер предсказываете, что завтра взойдет солнце. И чаще всего угадываете. А можно как Талеб - каждый вечер предсказывать черного лебедя. Тоже неплохо - не угадал, не беда, но если раз в жизни попал - сразу в очередь на запись в пророки.

11th-Feb-2010 08:19 am (UTC)
[info]dowcomments

Восход солнца - как раз "белый лебедь", его не нужно предсказывать. Я о стремлении угадать курс валют например, или процентные ставки. При том, что это не необходимо, но занимает время и силы. Вместо того, чтобы разложить средства по разным валютам и заняться другими, важными вещами, человек гадает, что произойдет с его портфелем завтра.

Черных лебедей Талеб как раз не предсказывает, они по его определению непредсказуемы. Он говорит, что эти события а) случаются б) имеют на нас огромное влияние в) прекрасно (и неправильно) объясняются постфактум.

Проблема еще и в том, что из этих объяснений постфактум рождаются неправильные теории, на основании которых люди начинают принимать решения. И эти решения даже кажутся правильными - ведь мы объяснили их. И происходит это до того момента, пока жизнь их не опровергнет очередным "Черным лебедем". Которого в свою очередь объяснят постфактум. Путь от граблей к граблям по граблям.

Об этом: http://alexy7742.livejournal.com/35655.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: разложите деньги в разные валюты и займитесь чем-ниб
[info]nikadubrovsky@lj
2010-02-13 20:19 (ссылка)
раскладывание сбережений по различным валютам, в попытке их сохранить - спекуляция,
покупка недвижимости, чуть большей по размеру, чем требуется для жизни - спекуляция,
по сути, любое вложение денег, в расчете на доход - спекуляция.
а обойтись без нее можно только если у вас есть супергарантированная работа или еще более стабильная рента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я понял
[info]dowcomments@lj
2010-02-15 05:24 (ссылка)
Вот, что я имел в виду под спекуляцией: In finance, speculation is a financial action that does not promise safety of the initial investment along with the return on the principal sum. Speculation typically involves the lending of money or the purchase of assets, equity or debt but in a manner that has not been given thorough analysis or is deemed to have low margin of safety or a significant risk of the loss of the principal investment. The term, "speculation," which is formally defined as above in Graham and Dodd's 1934 text, Security Analysis, contrasts with the term "investment," which is a financial operation that, upon thorough analysis, promises safety of principal and a satisfactory return. Из - за риска спекуляция - игра для богатых и на лишние деньги. Бедные могут инвестировать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я понял
[info]nikadubrovsky@lj
2010-02-15 05:34 (ссылка)
Вы должны понимать, что в реальности происходит обратное:
бедные "инвестируют" в недвижимость (скажем), как раз перед самым схлопыванием пузыря и теряют деньги.
Просто потому, что банки начинают раздавать ссуды бедным в тот момент, когда уже понятно, что пришло время нагревать лохов.
Богатые же, "спекулируют" в основном через получения стабильных выплат в виде миллионов долларов за качественно проведенные финансовые операции.
В НЙ недвижимость ни фига в цене не упала. Почему? Потому что, в Манхеттене проживает достаточно сотрудников банков и фин, компаний, способных удерживать цены.
Вот они и раскладывают во все валюты, потому что живут не с этого....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dowcomments@lj
2010-02-15 06:44 (ссылка)
Да я понимаю, что в реальности происходит обратное. Но это проблема курицы и яйца - бедные становятся еще беднее от спекуляций.

Я вчера перечитывал книжку simple treasures, там семья в 70-х отказывается участвовать в крысиных бегах, покупает недорого участок в глуши, строит дом за 3 тысячи долларов и живет результатами рукоделия, продавая зеркала в резных рамах. Мой товарищ организовал жизнь примерно так же, лет за пять его уровень жизни существенно поднялся. Если бы вместо этого он занимался спекуляциями, он вряд ли бы удержался на плаву.

Не призываю переезжать в лес и питаться соей. Но для кого-то это выход. Другой вопрос, что система получит от таких граждан меньше, чем от спекулянтов. На Украине например за каждый обмен валюты брался 1% в пенсионный фонд. Отличная вещь, зачем государству с такой схемой стабильная валюта? Выгодно, чтобы граждане меняли чаще и больше.

Секрет богатства давно известен - тратить меньше, чем зарабатываешь, остальное инвестировать. Слова "спекуляция" в этом предложении нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2010-02-15 18:19 (ссылка)
дауншифтинг - очень правильная стратегия. тут я с вашим знакомым совершенно согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -