Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dr_alex ([info]dr_alex)
@ 2004-03-24 15:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
The Boston Globe (перевод мой):

"Согласно исследованиям специалистов из Гарварда, МИТ и Принстона, мистер Керри существенно осложняет себе борьбу за президенство своей манерой речи. Его речь слишком интеллектуальна, академична, суха и порой даже несколько архаична. Народ не любит аристократов, типичный американец не переносит менторского тона. Стоило бы подумать [мистеру Керри] над дополнительной работой со специалистами по риторике"

Нет слов. Короче, надо ему научиться говорить на языке тракеров или на худой конец ковбоев и президенство в кармане.

UPDATE: Кстати, вот кусок из опосредованных из дебатов:
http://www.johnkerry.com/videos/console.php?video=022204_thisweek
Там правда сначала Эдвардс, но не долго (он уже сьехал с рейса). Но дальше очень характерная риторика Керри.


(Добавить комментарий)

Говорим на языке народа
[info]kniazhna@lj
2004-03-24 09:36 (ссылка)
Даа... теперь все ясно с Бушем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Говорим на языке народа
[info]vasechkin@lj
2004-03-24 09:44 (ссылка)
правильное замечание, и правильная статья.

уровень среднего американца (а ведь средний - именно тот самы тракер, реднек или фермер) оставляет желать лучшего. как же с ними иначе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

образование в массы
[info]kniazhna@lj
2004-03-24 09:51 (ссылка)
Надо проводить образовательную реформу вместо урезания образовательного бюджета и вкладывания денег в вооружение.
Замкнутый круг. Выгодно.

(прошу прощения за короткие издержки из всего надуманного мною - тороплюсь, опаздываю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: образование в массы
[info]_fro_@lj
2004-03-24 10:17 (ссылка)
Ne, nel'zya. Oni zh togda dumat' nachnut. I ponimat' mnogoye.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: образование в массы
[info]dr_alex@lj
2004-03-24 10:19 (ссылка)
Боишся? =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: образование в массы
[info]_fro_@lj
2004-03-24 11:09 (ссылка)
Ya? Net!

Fros'kam skryvat' nechego!!!

A vot pravitel'stvo pobaivayetsa :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: образование в массы
[info]kniazhna@lj
2004-03-24 10:23 (ссылка)
Вот поэтому-то и выгодно урезать образовательный бюджет и отправлять деньги на вооружение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: образование в массы
[info]dr_alex@lj
2004-03-24 10:28 (ссылка)
Кстати логично =) Эдакий long-term project по обеспечению победы республиканцев на выборах в обозримом будущем =)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: образование в массы
[info]_fro_@lj
2004-03-24 11:17 (ссылка)
A eto dlya vas otkrytiye?

Shtaty potomu i protsvetayut, shto tut syzmal'stva kazhdomu zagotovano svoyo mesto. Raspredeleno, kto budet dvornikom, a kto - partnerom na Wall Street. Isklyucheniya, yestestvenno, bivayut, no neglasno ne privetstvuyutsa.

Voobsche, Sovok OCHEN' napominayut, chem dal'she, tem bol'she.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: образование в массы
[info]kniazhna@lj
2004-03-24 21:03 (ссылка)
Для меня это не открытие - я педагог по образованию и эту тему мы муштровали вдоль и поперек.

Да, напоминает. Почти сталинские времена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: образование в массы
[info]vasechkin@lj
2004-03-24 11:36 (ссылка)
куда, блин, делся мой ответ на этот коммент? Александр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: образование в массы
[info]dr_alex@lj
2004-03-24 13:04 (ссылка)
ne bylo nichego

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Говорим на языке народа
[info]dr_alex@lj
2004-03-24 10:18 (ссылка)
Трудно сказать. Где-то в этом правда наверное есть, просто я не думал что так все запущено. Я видел много дебатов и выступлений Керри и наоборот был в полном восторге. Четкое изложение мыслей, без ахов-охов, без слов-паразитов. Отличная дикция с чистым бостонским произношением. Никаких ужимок, все предельно ясно и доступно, а главное разумно и всегда по делу. Когда я слушаю к примеру Буша, я половины не понимаю. То есть слова то я понимаю, но со смыслом того, что-же он хотел сказать, возникают проблемы. Конечно, я не коренной носитель языка, но все же был очень удивлен таким взглядом на вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Говорим на языке народа
[info]vladboroda@lj
2004-03-24 11:10 (ссылка)
Просто, те американцы, с которыми тебе приходится иметь дело, вероятно, не являются представительной выборкой. У нас же демократия, голос тракера и ковбоя стоит на выборах столько же, сколько и голос профессора физики. Такие дела...

А "низы" очень легко поддаются правильно организованной пропаганде. В них обычно (хотя и не всегда) процветает жлобство, религиозный фанатизм вперемежку с отсутсвием интереса. Поэтому косноязычный Буш - это президент, говорящий на их языке во всех смыслах. Даже если бы Керри вдруг начал коверкать слова и материться через слово, он, боюсь, все равно не смог бы соревноваться на равных с человеком, у которого есть и остальные составляющие "настоящего народного президента"...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Говорим на языке народа
[info]murrk@lj
2004-03-24 11:15 (ссылка)
Саша! все проще =) Основная масса населения близка по развитию к "недавно слезшим с дерева", либо является таковым. Для них чистая и хорошо построеная речь является такой же дикостью, как непрерывно матерящаяся молодежь для престарелого профессора совковой закалки. Им надо "Йоу" через каждые 2 слова, толпу слэнга и полнейший примитивизм.
Даешь Петрыка Пъяточкына в прЭзЫдЭнты Украины =))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Говорим на языке народа
[info]vasechkin@lj
2004-03-24 11:26 (ссылка)
здесь сильное отличие менталитета, от российского, например.

в России мало кто выборами "серьезно" интересуется - как правило, превалирует мнение "главное чтобы хуже не было". и уж из тех кто интересуется - большинство городских.

здесь же, народ проявляет гораздо больший интерес к тому, кто правит страной. поэтому и метод "говорим на языке народа" имеет большее значение. я не то чтобы не понимаю Буша, я просто его не слушаю. не могу, и все. и дело не только в косноязычии, но и в том, что он говорит только о том, как бы кого-нибудь замочить.

многим, особенно на северо-востоке США шриятно слушать Керри - но таких, увы, по стране меньшинство. а если хочешь говорить аргументативно, приходиться сводить все к "lowest common denominator"

(Ответить) (Уровень выше)

А чего удивительного?
[info]dbaev@lj
2004-03-24 12:34 (ссылка)
...Электорат то тупой- соответственно, и президента аналогичного желает. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего удивительного?
(Анонимно)
2004-03-24 15:07 (ссылка)
действительно ... и как это только страна существует без учета Вашего мнения ...;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего удивительного?
[info]dr_alex@lj
2004-03-24 15:21 (ссылка)
Страна существует за счет того, что иногда (пусть даже приближаясь к народу в лексике) в ней к власти приходят такие люди как Клинтон. Да и определяется все отнюдь не только президентами, за которых этот электорат ответственнен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего удивительного?
(Анонимно)
2004-03-24 15:50 (ссылка)
Клинтон ? Он был не плох . Если бы не привычка ходить с хуем через плечо и чрезмерная любовь к Уолл Стрит (не хочу вдаваться в подробности) в ущерб всем остальным , то цены бы ему не было :).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А чего удивительного?
[info]dbaev@lj
2004-03-25 05:55 (ссылка)
Будете утверждать, что я не прав? :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-03-24 15:01 (ссылка)
Заметка , кстати правильная - манера Керри разговаривать и держаться полностью вписывается в негативный стереотип поведения богатого янки-аристократа . К каковым он и относится вместе с Бушем и Дином :). Но эти двое , в отличии от Керри , умеют говорить и вести себя , как живые люди .

За пределами Новой Англии , а это всё , что южнее и западнее Коннектикута , у него могут возникнуть серьезные проблемы с электоратом . "Браминов" не любят . Всё это еше усугубляется фактом , что его жена говорит с заметным акцентом и непристойно богата, унаследовав состояние первого мужа .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_alex@lj
2004-03-24 15:17 (ссылка)
Интересно, проведена параллель между тремя персонами, к которым я почти на уровне инстинктов отношусь совершенно по разному. Риторика Дина мне претила, как и он сам. Менеджмент у его компании был отличный, тут я согласен. Но проиграл ее он и только он. Когда же Буш начинает нести отсебятину, я вообще перестаю его понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-03-24 15:41 (ссылка)
Присмотритесь внимательнее к этой троице . Они вышли из одной и той же формочки - аристократическая богатая семья > закрытая частная школа для избранных > Йэйл .

После этого начинаются небольшие различия - Буш и Дин женились на совсем не аристократках и с переменным успехом зарабатывали себе на жизнь самостоятельно не только политикой и академией . Керри же был и остался аристократом до мозга костей .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_alex@lj
2004-03-24 15:44 (ссылка)
даже (в отличие от двоих остальных) отвоевав во Вьетнаме и побомжевав три месяца в пенопластовой коробке во время "вьетнамского протеста"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-03-24 15:56 (ссылка)
Apparently one tour of service in Nam , as a pilot , and 3 month as a self imposed vagabond are not enough to shake away generations of luxury and grooming :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_alex@lj
2004-03-24 16:01 (ссылка)
hehe, i think you have to learn more about kerry's nam carrier =)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-03-24 16:07 (ссылка)
No , I don't . To tell the truth , I don't even care about fine details of Kerry's previous life story - I can see result :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_alex@lj
2004-03-24 16:16 (ссылка)
sure, but u consider yourself approved to share the wrong statements =) even just in case for somebody who dont really try to get an information from the more serious sources. anyway, frankly speaking, i dont care either. the result is coming =)

thanx for conversation, u're not disturbing, but i really prefer to read signed people =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-03-29 05:18 (ссылка)
смехотворный разговор двух знатоков английского:)

(Ответить) (Уровень выше)