Кришнаиты, не смотря на свои веры в сказки, исключительные молодцы. Я с ним тусовался в период 1997-98, когда стрэётэджером был, и друзья некоторые кришнаитами были. И хардкор кришнаитский и близлежащий, кстати, очень мощный. У меня тут на спутнике есть православный канал СПАС (одна из граней апокалипсиса, ага), так я там на днях случайно посмотрел смешную антисектантскую передачу. Рассказали о кришнаитах, торгующими наркотиками и насилующих детей регулярно и в соответствии догмам, а вот почему-то про православных священников-педофилов и монахов-педерастов почему-то забыли...
Про перерождение бабами в первый раз слышу:)).
Еда у них - супер. Без комментариев.

про баб я прочитал в сектоведении дворкина. сейчас как раз изучаю эту богоугодную книжку. про наркотики и педофилию там тоже было, но в отличие от этого рассказ про баб вызвал у меня доверие.

там написано, что типа кришна - бывший пастушеский бог, и рай у кришнаитов выглядит как огромный зелёный луг, на которым тыща-сколько-то там пастушек, у каждой по 10 детей и дохера внуков и кришна всех ебёт.

мы с кришнаитами обязательно познакомимся ещё, если в следующие выходные будем трезвые.

кришнаитский хардкор - это жесть :)

Дворкин - это российский комик номер один на пару со своим дружком полковником Хвыля-Олинтером. Как раз они ту передачу и делали, про которую я выше писал. Я раньше за ними с интересом следил, совершенно больная парочка. У Дворкина почти всё ложь или сильные искажения фактов, как ты понимаешь.
При свободном времени полистай как-нибудь мою старую повесть "Первый конструкт: метаморфозы и трансцендентное". Там последняя часть про сектантов, к которым был заслан антисектантский шпион. Меня тогда эта тема очень занимала.

Я понимаю, но не думал, что настолько. В любом случае книжку я ещё продолжу изучать - там много хорошего - например, психоделические отрывки из прозы порфирия иванова. :)

А ты не знаешь, существуют ли вменяемые исследования отечественного сектанства? Меня эта тема интересует практически, потому что я собираюсь создать собственную религию и удалить от окружающих вместе с последователями. :)

Они в той книжке даже поклонников Кастанеды в сатанинские секты записали...

Вменяемые исследования? Ну наверняка такие есть, но их мало. Потому что этой областью заведует РПЦ, а управляет ею наш безумный Дворкин. Поэтому любые более-менее адекватные материалы или будут редактироваться, или не печататься вообще. У них есть "свой" психиатр, свой "милиционер"... Самое смешное, что почти все РПЦшные статьи и книги пишут одни и те же люди, и экспертами выступают они же, но обыватели радостно ведутся: "О, сам психиатр говорит, что они больные, значит так оно и есть". В то время как большинство дворкинских статей - сплошные подмены смыслов и передёргивания контекстов в свою пользу.
Вот тут поройся - http://people.nnov.ru/volkov/, но они тоже сотрудничают с РПЦ. Хотя какие-то адекватные материалы могут там попадаться, если человек свободен от всяких предрассудков и не делает различий между РПЦ и свидетелями Иеговы. Короче, как говорится, доверяй - но проверяй.

Ещё у многих антисектантов, если они не РПЦшники, есть дополнительная проблема - они обыватели с потребительским мышлением. Они пытаются вытащить счастливого человека из секты, чтобы заставить его смотреть телевизор и ходит в макдональдс. Так что процент вменяемых статей о сектах в мире не очень большой, наверное, (в сравнении с невменяемыми), особенно в нашей печально знаменитой стране.

честно говоря, по-моему состоять в секте гораздо адекватнее, чем работать в офисе

судя по дизайну сайта, автор сам персонаж тот ещё

Собственную "религию" ты уже не создашь. Только секту на основе каких-то уже имеющихся. Кстати, великое уважение с твоей стороны должен вызвать какой-то вроде бы новосибирский врач, который объявил свою сперму целебной, и женщины приводили к нему своих детей, которые занимались с ним оральным сексом, да и женщины тоже не против были подлечиться. У этого удивительного целителя даже был собственный кабинет и секретарша.

класс %))

асахара, кажется, тоже продавал свою кровь, сперму и воду, в которой мылся за деньги весьма немалые

+1

http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=917

Парадоксально, что если, по учению Кришны, животных убивать нельзя, то людей убивать вполне можно, а бывает, что и нужно [8] особенно если они принадлежат к породе ненавидящих Кришну демонов. А если заставить человека в тот момент, когда его убивают, читать мантру “Харе Кришна”, то тогда его дальнейшая судьба, его карма будет сильно улучшена.

:)

Он предавался любовным утехам с бесчисленным множеством пастушек, и задача преданных — полюбить его точно так же. Тогда они выйдут из колеса сансары вечных перевоплощений, войдут в небесные чертоги Кришны на планетах Ваикунитихи [14] и будут предаваться с ним вечным любовным утехам в небесных лесах. Как написано под иллюстрацией в книге “Нектар преданности”: “Развивая в себе супружескую любовь к Кришне, преданный может попасть в Двараку, где станет одной из жен Господа”.

Поучению Прабхупады (в частности, выраженному им в многотомном пересказе “ШримадБхагаватам”, снабженном громадными по объему комментариями), Кришна любит веселье, шутки, развлечения (лилы — божественные игры), у него 16108 жен, у каждой из которых есть дворец, по 10 детей и громадное количество внуков. Словом, это не бог, а игривый супермен. В кришнаитской литературе чрезмерно много эротической символики. Кришнаиты могут возразить, что в Библии, дескать, тоже есть Песнь Песней. Но в секте дело обстоит все же иначе, потому что предающийся эротическим радостям бог Кришна — это центральный эпизод их учения, на этом все построено, вокруг этого все вертится, в то время как Песнь Песней — лишь одна (и далеко не центральная) из библейских книг. И в нашей традиции нигде не предлагается понимать эту символическую книгу буквально.

Если мы обретаем сознание Кришны в этой жизни, мы обеспечиваем себе на будущую жизнь воплощение в человеческом образе. Есть реальный шанс, что мы опять сможем стать кришнаитом и все кончится хорошо. Идеал — это стать небесной душой и слиться с Кришной в любовном экстазе (Кришна почитается его поклонниками как луруша — мужское начало. Асами кришнаиты, слуги Кришны, рассматривают себя как пракрити — женское начало). Если мы за две жизни подряд найдем истинный смысл в сознании Кришны, то тогда мы выйдем из колеса сансары, развоплотимся и уйдем в рощи небесной нирваны, где на планете Ваикунитихи сделаемся игривыми пастушками и начнем проводить вечность в любовных объятиях Кришны. Иными словами, чтобы обрести такое завидное будущее, нужно продержаться всего-навсего две жизни подряд.

Дворкина я читал... мда... ИМХО, он ещё более больной на голову, чем Новодворская.

А вообще, такое впечатление, что Дворкин не книги читал, а исключительно иллюстрации рассматривал и надписи под ними :)

Развенчание лжи на примере пары фрагментов:
Как написано под иллюстрацией в книге “Нектар преданности”: “Развивая в себе супружескую любовь к Кришне, преданный может попасть в Двараку, где станет одной из жен Господа”.
Действительно, есть там такая надпись. Только вот до неё, в тексте написано следующее (не точная цитата, поэтому без кавычек): есть пять первичных видов преданного служения: служение в нейтральных отношениях, в отношениях слуги и господина, в дружеских отношениях, в родительской и супружеской любви (с. 333).
И из словаря: Раса - изначальные взаимоотношения Господа и живого существа. Определенная форма отношений между преданным и Кришной; блаженство, которое преданный получает от своего служения Кришне. Бывает основной: (нейтральность, отношения слуги и господина, дружба, родительские и брачные отношения) и второстепенной (смех, удивление, жалость, рыцарство, гнев, страх, отвращение).

Кришна почитается его поклонниками как луруша — мужское начало. Асами кришнаиты, слуги Кришны, рассматривают себя как пракрити — женское начало

Пуруша - наслаждающийся, или носитель мужского начала; живое существо или Верховный Господь. Проявления Бхагавана в материальном мире, выполняющие функции созидания, поддержания и разрушения материальных вселенных.
Пракрити - материальная и духовная природа как объект наслаждения Пуруши, т.е. Всевышнего Господа; включает планеты Вайкунтхи и материальную природу.

Т.е. Пуруша это да, это Кришна, но вот пракрити это вся материальная Вселенная :)

Вообще, рекомендую что-нибудь здесь почитать:
http://www.hari-katha.org/library/index.htm
Куда интереснее Дворкина.

"Куда интереснее Дворкина"

В клиническом плане именно Дворкин интереснее:).

Они каждый год на грушинском устраивают замечательное шоу с киртанами и бесплатной раздачей прасада. Вот так проснёшься с дикого бодуна в палатке часов в шесть утра, а мимо тебя идёт процессия с бубнами. Весело у них.

акабы вернули тебе комп? :)

единственное, что меня, трезвого, толком смущает в кришнаитах, с которыми мы вчера так чудесно общались - так то, что в кришнаитском раю все мужики переродятся бабами и будут ублажать ихнего синего божка - мне чудится в этом некий гомосексуальный флёр

Чушь. Считается, что в "кришнаитском раю" ты примешь ту роль, которую желаешь. Т.е. хочешь быть "бабой", будешь ею. Хочешь мужчиной - аналогично. Можно быть родителем Кришны, другом Кришны и даже врагом Кришны.

но вообще кришнаитом быть хорошо - у них очень вкусная ритуальная жрачка, похожая на конфеты рафаэлло, продуманная ориентация на молодёжь и прекрасные уличные акции - когда я начну создавать наконец собственную религию, на них именно я буду ориентироваться в этом плане

ИМХО, если принять мнение тех, которые говорят, что религия это выдумка хомо так себе сапиенс, то гаудийя вайшнавизм одна из наиболее продуманных религий.

главное же, что вызывает во мне к кришнаитам симпатию - это, что для правоверного убийство животного греховно в отличие от убийства человека

Э? Не понял. Кришнаитам убивать никого нельзя за рядом исключений. ЕМНИП, это для защиты себя, родных, своего имущества и ещё два-три случая.

Если ты убьёшь того, кто оскорбил Кришну - это не считается грехом.:)

Не всегда так. Вообще, кто совершает нама-апарадху, тот по сути сам наказывает себя. Правда есть такая тема, как убийство с целью снижения последующего (божественного) наказания.
Ну, типа, убил некто человека, за это ему полагается (например) 500 перерождений. Брахмана посчитали, что если человека казнить, то: 1. он больше никого не убьёт, 2. получив часть наказания здесь, он понесёт не 500, а, например, 400 перерождений.
Примерно так.

http://www.krishnacore.com

спасибо ) круто

Очень хорошо, спасибо )

Единственная причина почему я не пойду к кришнаитам -
ломает бесконечное количество раз повторять махамантру.
Да, и выполнять общественные работы в конце концов:
книжки там толкать в переходах.

Imho, шиваизм предпочтительнее; впрочем, это связано с моими расистскими, мизантропическими и сексистско-маскулинными воззрениями. А кришнаиты готовят на касторке, как мне показалось, и уж очень структура их церкви на армейскую похожа - только вместо сапожищ сандалеты. Опять же, впечатления не особенно свежие, в последний раз общался с ними (в основном с руководством) достаточно плотно аж в 1992-м.
Уважаемый, если Вы соберётесь ещё как-нибудь промочить горло, на следующей неделе - постучитесь мне, составил бы компанию. Если, конечно, есть у Вас в этом интерес. Мне лично было бы адски интересно познакомиться с Вами In corpore.

Я и dvemer@lj собирались в следующие выходные пойти на лекцию тех же кришнаитов, набраться опыта в сектостроительстве. Только конкретно когда еще не успели поговорить )

Да, и вроде бы решили мы на этот раз решили не пить. Ну разве что пива. Одну бутылку.
Не крепкого.

гляди, подтягиваются ещё будущие компаньоны-сектоводы %)

я же говорил, что ру_апокалипсис очень хорошая идея в том числе и в плане расширения круга общения )))

лекций по ведической культуре будет три - с субботы по понедельник в семь

Похоже наш выбор - суббота )

угу

ближе к делу состучимся

обязательно

недельки через две, когда в себя придём

кришнаитами мы становиться не будем

будем, скажем так, присектованными и только в смысле исследовательского интереса