Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dying_dionysus ([info]dying_dionysus)
@ 2012-05-16 23:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:music

особый хор половых психопатов-мазохистов и религиозная эротомания
Вот красота: http://theremin.ru/archive/sovok/hren48.htm

Люблю вообще этот праведный совковый стиль - страшно и приятно.

После лекции о Барте, часто думал о формализме в музыке. Ну, то есть я не мог понять, как в музыке может быть формализм, если вся музыка по сути - это просто форма. Сёрфил, и наткнулся на эту знаменитую стенограмму. Я в музыкальной теории не секу абсолютно, но насколько я понял, "содержание" - это по сути мелодия, то есть то, что лучше всего запоминается. А форма - различные приёмы. Такое разделение конечно сильно отличается от разделения форма\содержание в литературе к примеру. За счёт чего "содержание" в музыке, можно понимать по аналогии с содержанием в литературе? Ведь оно ни о чём нам всё равно не рассказывает. А вот оно что, оказывается!:

"Как сказано в Постановлении ЦК, формализм приводит к отрыву композиторов «в своей музыке от запросов и художественного вкуса советского народа» и замыканию композиторов «в узком кругу специалистов и музыкальных гурманов», к снижению высокой общественной роли музыки и сужению ее значения, сведению роли музыки к удовлетворению «извращенных вкусов эстетствующих индивидуалистов»".

Что же это за высокая общественная роль музыки? Допустим, не будем предполагать, что на простую, запоминающуюся музыку, будут наложены ПРАВИЛЬНЫЕ слова. Даже если люди слушают инструментальную, простую, запоминающуюся музыку, они уже потенциально готовы для дальнейшего восприятия такой же простой, запоминающейся музыки, но уже с ПРАВИЛЬНЫМИ словами - песни или оперы. Таким образом, за словосочетанием "общественная роль музыки", скрывается "властная функция музыки". С этим всё ясно. Сам я не поклонник того, что понимается здесь под формализмом в музыке - европейского академического авангарда, додекафонии, и.т.д. Мне кажется эта музыка действительно ограничена. И мне кажется у музыки действительно есть настоящая социальная функция. Даже скорей религиозная - это коллективный переход из мира необходимости в мир свободы, в состояние неразделимости и безграничности. Переход не мнимый (т.е. не отрыв от реальности), а реальный - т.е. побуждающий к переменам в настоящем, навстречу к царству свободы. Такие формы музыки можно найти в неевропейских традициях - например индонезийский гамелан, или суфийская трансовая музыка. В этих формах сочетается непрерывность, повторы, непривычные но простые ритмические построения и нединамичный, не аппелирующий к эмоциям мелодизм (если это так можно назвать). Всё это, как мне кажется, легко может лечь в основу музыки свободной, и объединяющей (в религиозной неразрывности) одновременно. Ну, конечно речь не может идти о народах, а лишь о малых анархических комуннах. Психоделические джемы 70-х где-то близко, да. Но всю эту контркультурщину, рок-музыку надо отбросить - она воняет.

А ещё можно учиться играть музыку у потока жизни. Диктофонные записи порезанные на небольшие отрезки, звуковые отрывки всего что существует - их можно расставлять в произвольном порядке и прислушиваться. Они могут создавать необычные гармонии и даже мелодии, могут образовывать новые ритмы - это может стать настоящей ритуальной музыкой, прорывом ткани мира, а не формалистическими экспериментами. Чёрт возьми, гармонии саунд-коллажей можно переигрывать на живых инструментах, преобразовывать их во всё новые и новые формы. Академики, занимающиеся конкретной и аккузматической музыкой не замечали этого потенциала. Даже не были заинтересованы в том, чтобы заметить его. Классический индастриэл сделал хорошую попытку, но он был слишком небрежен - музыка не интересовала его сама по себе, её технические стороны, потенциал их раскрытия.



(Добавить комментарий)

европейского академического авангарда, додекафонии
[info]six_fold
2012-05-17 15:30 (ссылка)
- трудно найти поклонника, конечно.

очень перекликается эта заметка с моими ощущениями.

но последнее время вот какая мысль засела:
весь этот "первобытный" мелодизм (гамелан, рага, http://en.wikipedia.org/wiki/William_Sethares, короче -
"игра по слуху", "интуиция сердца"),
проводя аналогию с поэзией,
не является ли банальной манипуляцией с
самым примитивным словарём рифм
("розы - слёзы", "любовь-вновь", "стас - михайлов")?

в таком ракурсе всякий сериализм, тотализм
вполне себе может заиграть всякими красками.

насчёт гармонии коллажей рекомендую
http://en.wikipedia.org/wiki/Spectral_music

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: европейского академического авангарда, додекафонии
[info]dying_dionysus
2012-05-17 18:59 (ссылка)
я как уже сказал, не знаком с музыкальной теорией и это всё просто интуитивные размышления. и поэтому не могу поддерживать разговор на уровне спектрализмов, и.т.д.

мне кажется, что у раги и гамелана есть какое-то всесьма значительное различие в структуре. рага имеет менее свободную форму, и, как сказать, кажется более "человеческой". и если исходить из неё, то такая аналогия с примитивными рифмами вполне возможна, да. из раги же как-раз и вышли всякие хиппи-джемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: европейского академического авангарда, додекафонии
[info]six_fold
2012-05-17 19:42 (ссылка)
гамелан привезли на парижскую выставку где-то в конце XIX века, с чего и началась история "импрессионизма" в музыке (Дебюсси) - как раз идея отхода от "мелодизма" (функциональности) к аккордовому фонизму (звучанию). Отсюда вся сонорика, спектрализм. И более радикальные техники, нежели простая имитация на клавишах (не укладывается тембр в звуковысотность стандартную). и гамелан не менее структурирован чем рага: очень жёсткая структура, в принципе, хотя наш когнитивный аппарат её не воспринимает. дворцовая музыка ведь (хотя и деревенских гамеланов тоже много), как и рага. т.е. весьма формализованная эстетика. хиппи-джемы не пошли дальше поверхностной имитации.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: европейского академического авангарда, додекафонии
[info]six_fold
2012-05-17 19:45 (ссылка)
а насчёт формы-содержания в музыке побольше, наверное, было исписано бумаги, чем по литературе.. от форма == содержание, до постструктурализма всякого.

но уж никак не "мелодия-содержание".

а, к примеру, эстетический канон раги - реализация Нада-Брахмана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dying_dionysus
2012-05-17 21:32 (ссылка)
вот что сейчас буду слушать: http://ru.wikipedia.org/wiki/Постминимализм#.D0.92_.D0.BC.D1.83.D0.B7.D1.8B.D0.BA.D0.B5 кажется, что я в своих рассуждениях наткнулся на что-то подобное.

а что для тотализма кстати характерно? и какие композиторы?

(Ответить)