Ну а по транзиту что?

В смысле?..

было 1.09, стало 1.6.

Дельта, грубо говоря, 10 долларов на 1000 кубов за транзит по всей территории.

Ага, ясно.
А зафиксировано, кто оплачивает транзит туркменского газа через Россию?

Туркменский газ на границе Украины получается около 90 у.е. (60 у.е. закупка + транзит по территориям Узбекистана, России). Эти цифры тоже приймите к расчёту.
Транпортировкой этого газа занимается преулавутое РосУкрЭнерго.

Кто-то, где-то, как-то варит 145б. с 1к кубов.)

Фима, а где же вторая часть пиесы?

Пиеса?!!..

Да тут себе с этим постингом такую пиесу устроил, что собственную френдленту еще не читал. Весь день на комменты отвечаю не разгибаюсь.

Бедолага... притомился поди? ;-)
А их стирать надо, не отвечая :)

Цифра 95 возникает потому, что опертор Росукрэнерго бодяжит дорогой роССийский газ с дешевым среднеазиатским. Типа, туркменским. Который стоит 63 бакса, и доля в поставках втрое больше российского.

Вы с арифметикой знакомы, Ефим? При озвученных вами цифрах нужно как минимум в пять раз больше туркменского газа чтобы выйти на искомые девяносто пять. Это при нулевом интересе посредника.

В смысле, отношение российского газа к туркменскому 1/5,2. Это при цене 63$ на украино-российской границе, что есть нонсенс.

Это как это вы насчитали?..

Виноват, в четыре и две десятых. Соотношение 1/5,21875 это российский газ к полному объему закупаемого Украиной, т.е. чуть меньше двадцати процентов, расчет см. ниже. При всем при том цена 63 доллара на российско-украинской границе выглядит, мягко говоря, нереалистично. Т.е. бодяжить будут так, что российского будет процентов десять (это при 80$ Туркменбаши плюс транспортировка)

X – полный объем газа, закупаемый Украиной
Y—объем газа, продаваемый Россией.

95*X=230*Y+(X-Y)*63

Y/X=0.19161676646….

For our Ukranian friends, especially for those, who claim that they won the
"public opinion war". Some recitations from foreign press:

NYTimes (hates Russia):

Based on a rough calculation, the gas deal could cost Ukraine an extra $2.9 billion this year.
``This is a good outcome because Gazprom will receive significantly greater revenue from Ukraine for its gas,'' said Bill Browder, CEO of Hermitage Capital Management.

CNN (hates Russia):

The Ukrainian natural gas company agreed to a price of $230 per thousand cubic meters of gas. <..the number 95$ was never mentioned in this article..>

International Herald Tribune (critical of Russia):

Initial reports of the compromise reached on Wednesday indicated that the price to Ukraine would be doubled. That's fair: if Ukraine wants to play in the West, it has to learn to pay like the West.

Washington Post (hates Russia):

Still, Wednesday's agreement looked on balance to be a greater victory for Russia. The deal leaves Ukraine at the mercy not only of market prices but of Turkmenistan and its mercurial president.

Times (very critical of Russia):

At first glance, the main loser in the deal should be RosUkrEnergo, which is owned by Gazprom.
But analysts saw it as more of a victory for Russia and questioned whether the $95 price level announced by the companies was what Ukrainian industry would really end up paying.

Bloomberg (balanced):

``The dispute is over,'' said Jonathan Stern, author of The Future of Russian Gas and Gazprom, published last year by the Oxford Institute for Energy Studies in Oxford, England. ``Gazprom has achieved a big increase.''

Le Monde (very critical of Russai):

The name of the articel speacs for itself:
La Russie impose ses conditions à l'Ukraine sur le prix du gaz.
And further: les Ukrainiens avaient finalement accepté que le tarif du gaz acheté à leur puissant voisin soit aligné sur les prix internationaux : il atteindra 230 dollars pour 1 000 mètres cubes.
The number $95 was not mentioned.

Le Figaro (hates Russia):

La Russie et l'Ukraine ont conclu un contrat de cinq ans fixant le prix du gaz russe à 230 dollars les 1000 m3, mais permettant à l'Ukraine de le payer 95 dollars.
Le compromis, qui a été négocié par Naftogaz et Gazprom semble sauver la face aux deux parties.

Coco Steel & Lovebombs правит

NYTimes (hates Russia):
Based on a rough calculation, the gas deal could cost Ukraine an extra $2.9 billion this year.
А что, объемы транзита через Украину уже опубликовали?
NB. газ во всем мире дорожает

CNN (hates Russia):
The Ukrainian natural gas company agreed to a price of $230 per thousand cubic meters of gas. <..the number 95$ was never mentioned in this article..>
Если под "Ukrainian natural gas company" подразумевается РУЭ, то это проблемы цнн. Если Нефтегаз - то это вранье. Нефтегаз буде покупать по 95. Если пресститутки опять все перекрутили - это их проблемы, не надо их присваивать себе

International Herald Tribune (critical of Russia):
Initial reports of the compromise reached on Wednesday indicated that the price to Ukraine would be doubled. That's fair: if Ukraine wants to play in the West, it has to learn to pay like the West
С 80(примерно) до 95 - удвоена? Теперь я знаю, куда идут работать двоечники которых оставляли на второй год по математике.
"pay like the West" - если про рыночные цены, то они сейчас таковы и есть. Газ от туркменов с учетом транзита по России стоит как раз около 95. Пришлось и России выставить такую цену.

Still, Wednesday's agreement looked on balance to be a greater victory for Russia. The deal leaves Ukraine at the mercy not only of market prices but of Turkmenistan and its mercurial president.
Убрать бартер - было инициативой Украины. Если цены рыночные,а не монопольные - то это честно. На 2006 для Украины вроде все в порядке, дальше точных сведений пока нет. Поводы для тревоги есть - 1.6 фиксирована на 5 лет, а что подумает туркменбаши через год - неясно.

Times (very critical of Russia):
At first glance, the main loser in the deal should be RosUkrEnergo, which is owned by Gazprom.
But analysts saw it as more of a victory for Russia and questioned whether the $95 price level announced by the companies was what Ukrainian industry would really end up paying.
Не "owned", а "half owned", но это на бумаге, как на самом деле знают человек 10, но мы в их число не входим. 95 - потянуть, скорее всего сможем, с учетом добычи своего газа. Внутренняя цена должна быть меньше

Bloomberg (balanced):
``The dispute is over,'' said Jonathan Stern, author of The Future of Russian Gas and Gazprom, published last year by the Oxford Institute for Energy Studies in Oxford, England. ``Gazprom has achieved a big increase.''
Тут скорее согласен, насчет 'big' в процентах бюджета газпрома - неясно. Вероятнее всего, 'big' будет для махинаторов, откатчиков и иже с ними

Le Figaro (hates Russia):
Франц. не знаю. На вид - констатация факта, который сообщили все кому не лень, кроме многих "объективных" российских сми, начавших тиражировать цифру 230 рядом со словами "газпром продает" "Украина покупает".

В общем - либо констатация фактов, либо полунеправда с эмоциональной оценкой. Вопрос из любопытства - это Вы выбирали одну статью из десяти, или просто взяли наугад?

Статьи выбирал через google news, те, которые были доступны через ~8 часов после подписания. Критерием была не объективность, а наличие определяемого эмоционального окраса и тона. Среди упомянутых изданий нет ни одного, которое бы в своей каждодневной деятельности сообшало больше хороших новостей из России, чем плохих (кроме Bloomberg'a). Ни одно из них нельзя упрекнуть в том, что оно создает положительний образ России за рубежом. Это все к тому, что чиновники на Украине повторяли, что обшественное мнение на их стороне и уж в европах конфликт преподнесут под правильним соусом. Возможно, сердца простых occidentals и болеют за Украину, но пользы от этого не больше, чем от запоздалых исполнений товариша Pайс. Блевала она что ли после долгого перелета, как политковская?

Про тон ответил хитро, как газовики. Поэтому сформулирую - выбирал тот тон, которым говорят в среднем? Имхо, для большинству "простых occidentals" по барабану, кто там прав и из-за чего свара, понимает мало кто из них, им главное чтоб газ был, а это забота правительства (ну и политиков за компанию). Со сказками "весь мир за нас" переборщили обе стороны, согласен. А райс имхо везли к бушу в зоопарк, а он от большого ума из клетки выпустил.
Да, насчет выгоды газпрома я слегка погорячился. Собственно, его реальные владельцы выбирают разве что между очень большими прибылями и сверхприбылями. Правда, к благостостоянию среднего жителя России это отношение имеет весьма косвенное

я УЖЕ ВСЕ НАПИСАЛ, фима...

...в реале будут отпускать за ющенковские $80 (через целую кучу компенсационных механизмов)... Причем, это - ЛУЧШИЙ для "Газпрома" исход (если ему позволят сохранить хотя бы "остатки" лица)...
...в итоге была бы сумма побольше нынешних ющенковских $80 и поменьше грузинских $110...
http://www.livejournal.com/users/golishev/391915.html?nc=219

Криком тут ничего не добьешься, придется договариваться по-хорошему…
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=788&do=view_single

Это я уже читал (а жж-запись даже откомментировал). Потому и пишу, что жду нового Опуса.

а я в том, что ты УЖЕ читал, прокоментировал то, что ты СЕЙЧАС пишешь...

вот как-то так...

Не нашел, ну да ладно.

Видмо, у тебя дар пророчества появился - что, вне всяких сомнений, Хорошо.

чего ты "не нашел"???

я все ПРОЦИТИРОВАЛ выше (смотри внимательнее)

Ну, что закончится все компромиссом - это я и сам прогнозировал.

Но на выходе получилось для Газпрома куда лучше, чем ожидал, скажем, в последних числах декабря.

ну давай еще раз процитирую...

сумма побольше нынешних ющенковских $80 и поменьше грузинских $110

как известно, эта сумма - $95

Володя, я уже морально не готов в двадцатый раз рассказывать о струтуре украинского импорта (сколько покупалось и покупается газа у России и Туркмении).

К сожалению, газпромовцы явно перемудрили с рапортуемыми цифрами новых объемах - в противном случае, я бы просто все на пальцах объяснил.

Пока могу сказать только одно: в стремлении дать возможность Украине седалть хорошую мину, господа газпромовцы явно перемудрили. Надо было пожестче.

мне твоя мораль не нужна...

я русским языком сказал, что газ для Украины будет стоить между 80-ю и 110-ю... в итоге он стоит РОВНО между - 95

P.S. а туркменские народные сказки ты лучше г-ну миллеру на ночь расскажи... с г-ном путиным...

Все несколько иначе, но тоже намана:

http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/3825007.html

Это самое лучшее объяснение ситуации:

http://news.ft.com/cms/s/e0168aae-7d62-11da-875c-0000779e2340.html

Обе стороны могут говорить, что победили тактически. Но стратегически Россия в большом проигрыше - до Европы наконец дошло, что необходимо диверсифицировать снабжение газом и продолжать строить атомные елецтростанции и терминалы LPG. Сомневаюсь, что после истории с отключением кто-то будет вкладывать $$$ в новые трубопроводы из России. Скорее вложат в трубопроводы из Алжира и Ливии - стоимость строительства таже что и под Балтикой, зато поставщики более предсказуемые и легче управляемые. Результатом будет то, что цены на газ в Европе понизятся и у "Газпрома" появятся серьезные конкуренты. Россия фактически убивает свой рынок.

Не исключен вариант, что через 5 лет Газпром еще будет просить Украину купить побольше "русского" газа ;).

>до Европы наконец дошло, что необходимо диверсифицировать снабжение газом и продолжать строить атомные елецтростанции

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060104233025.shtml
04.01.2006, Берлин 23:30:25 Федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель подтвердила свое намерение прекратить работу атомных электростанций в Германии к 2020г.

Правильно. Достала эта Европа. Чернобыль в центре Германии не помешает.

Украина даже таким очень сложным образом лицо никак не спасет.
И ребенок знает, что лицо можно сохранить, лишь совершив сепуку. Тем более в подобной ситуации.
С одним вот только не согласен – Украина, по большому счету, тут вообще ни при чем. Сепуку должен делать Ивченко. Ющенко может за компанию выпить яду.

Да это покруче Мертвого Цоя с Ацкой Акуджавой будет...

"Украине, таким вот сложным образом, дали спасти лицо"

Вот это - самое плохое. Выше в комментах уже выражали удивление на эту тему. Я не удивлен, но огорчен. Итоговые договоренности настолько запутаны (для непрофессионала, к коим принадлежит большинство), что их можно трактовать как угодно. Во всяком случае, оранжутаны могут гордо орать, что устояли под москальским нажимом. И это не плохо - это крайне х..во.

Ну, да.

А для полного счастья, запутали все так, что чем глубже лезешь - тем больше путаешься, начиная от объемов.

Понятно, что отрасль непрозрачна по определению - но тогда, типа, и пиар надо было как-то по другому проводить, что ли...

По словам Ивченко, расчеты через жопу РУЭ - инициатива России. "Нажим" - не то слово, "понты" больше подходит