Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2008-12-03 04:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хоть что-то радует.
Грузии выделят 4,5 млрд. долларов помощи

Похоже, у Вооружённых сил Российской Федерации появится самый дорогой в мире полигон.


Ну, как-то так, ага.

Вот только ягрузинов просьба не впрягаться с заявами типа "ми их лэтом рот ипали, и дальше ипать будэм!"


Чей рот ебали летом - в общем-то, довольно неплохо известно.


(Добавить комментарий)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-02 22:25 (ссылка)
Вообще-то при этой связи пидорами называются обе стороны :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-12-02 22:28 (ссылка)
смотря в какой понятийной системе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-02 22:33 (ссылка)
В той системе, в которой войну не называют ебанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-12-02 22:34 (ссылка)
этой системы нынче нет, насколько я могу судить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-02 22:41 (ссылка)
Боюсь, что это говорит скорее о предпочитаемой Вами компании. Я из "ягрузинов" (ну, почти), но и в момент грузинских успехов писал о том, что возможная их победа может наконец-то покончить с кровопролитием, а не о том, что кто-то кого-то отделывает. И никого в моей френдленте не оказалось тогда такого, кто рассматривал бы эту войну как кайф победы над врагом, кто бы им ни был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-12-02 22:43 (ссылка)
кровопролитие, по большому счету, с лета и прекратилось (это, типа, объективный факт).

с победой совсем других сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-02 22:56 (ссылка)
Оно только началось. Линия фронта стала откровеннее, в конфликт открыто вмешались те, кто уже "прекратили" кровопролитие на своей стороне Северного Кавказа - тем самим, кровопролитие и с Осетии просто теперь переходит на новый театр действия - Россию, где уже и так фактическая гражданская война. Что не отменяет, разумеется, продолжения стрельбы при любом поводе и на самой линии фронта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2008-12-03 01:29 (ссылка)
если бы РФ не вмешалась и Южная Осетия была оккупирована Саакашвили, сейчас бы на Кавказе полыхала крупномасштабная длительная война с неясным исходом - как минимум в Абхазии

и в Ингушетии, Чечне, Дагестане и особенно Северной Осетии было бы гораздо беспокойнее

не зависимо от того, за кого мы тут болеем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хрен там
[info]som@lj
2008-12-03 02:46 (ссылка)
всё бы уже устаканилось и осетины вспоминали бы ёбнувшегося директора рынка Кокоева, как кошмарный сон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

увы, увы
[info]sovok@lj
2008-12-03 03:35 (ссылка)
не в посткосовском мире, где отмороженный террорист Хашим Тачи стал премьером "признанного" европейского государства

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-03 04:01 (ссылка)
В Абхазии при таком развитии - вряд ли уже сейчас, хотя в будущем война там неизбежна - как минимум одна.
Беспокойство в российском Кавказе вряд ли увеличилось бы от грузинского захвата ЮО. Оно имеет собственные причины, повлиять на которые Грузия не имеет ни сил, ни желания. Скорее оно было бы меньше - за счёт того, что не было бы в Россию переправлено столько дополнительного "криминального" оружия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2008-12-03 04:15 (ссылка)
кто и с кем будет воевать в Абхазии? теперь уже точно некому

не повторить с Абхазией и ЮО сценарий отторжения американцами Косова от Сербии при первом удобном случае - после Чечни, после Беслана, после всего - Россия не могла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-03 09:40 (ссылка)
Например, Россия с Абхазией. Например, абхазы между собою. Чечня примером не послужила? Ну и вариант военного вмешательства сил ООН тоже отнюдь не исключён.
Повтора "американского" сценария в Косове не вижу. Свои паспорта США в Косове не раздавали и в одиночку никаких войн против воли всего мира не устраивали. А "не могла" - примерно так фюрер свои захваты оправдывал. Рука Провидения, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2008-12-04 17:41 (ссылка)
паспорта американцы действительно не раздавали - но это третьестепенный вопрос

война в Косово велась НАТО в одиночку без санкции ООН и соответственно тоже "против воли всего мира", равно как и война США в Ираке - но это и неважно

под огромным давлением Вашингтона и Брюсселя меньше 50 стран из 200 признали независимость Косова - не признали даже члены НАТО Испания и Словакия! это даже смешнее, чем признавшая независимость Абхазии и ЮО Никарагуа

у Северного Кипра, признанного одной Турцией, и то больше легитимности

каким прецедентом оправдывал фюрер захват Судет в 1938? если бы Чемберлен и Даладье хотя бы намекнули на свою способность предоставить таковой, Гитлер бы просто струсил и II мировой вообще не было

руководство РФ делает много глупостей и гнусностей, но как оно могло адекватно отреагировать на провокации Саакашвили без вторжения - мне трудно себе представить... более массовыми бомбёжками? было бы больше жертв

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-04 17:51 (ссылка)
НАТО в одиночку - это почти что "ООН в глухом одиночестве". Вместо "давления из Брюсселя" оттуда поступил ясный сигнал, что "нам пофиг". Не знаю, было ли Вашингтонское. Латвию, кстати, принавать вообще стали только через несколько лет.
Непонятно, чем Северный Кипр, признанный одной страной, легитимнее той, что признна двумя.
Фюрер оправдывал свои захваты тем, что иначе поступить не мог. Братьев надо защищать и агрессивного маленького соседа проучить.
Отреагировать можно было десятками способов. Например, перестав стрелять со своей стороны ДО грузинского нападения и запретив это осетинам. Но если уж в момент начала, то просто: ввести усиление контингента, то есть те же войска, выкинуть грузин, но не выйти за пределы Южной Осетии. И просить созвать Совбез ООН, чтобы тот разобрался с делом. Если бы не произошло вторжение в собственно Грузию и проявлялось желание решать дело по-спокойному - позиция России смотрелась бы вполне сносно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2008-12-05 01:54 (ссылка)
увы, в неидеальном мире все происходит не так

Клинтон не мог заставить албанских террористов в 1999 прекратить провоцировать Милошевича, и Путин не мог утихомирить Кокойты, задиравшего нервного Саакашвили; ООН не способна решать проблемы, особенно срочные, касающиеся реагирования на передвижения войск и беженцев в течение нескольких часов.

северный Кипр "более легитимен" хотя бы тем, что 30 лет оккупация игнорируется НАТО, куда Турция входит, и ЕС, куда она стремится

если вам так нравятся аналогии с нацистской Германией - ладно, только все равно это началось с отторжения территорий Сербии, а не Грузии

я считаю, что нужно всем одинаково откатывать назад и на Кавказе и на Балканах... пока не поздно, но боюсь что поздно.. в общем все глаза на мессию Обаму :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2008-12-05 08:36 (ссылка)
Американцы действительно не могли остановить косовцев, разве что массовыми бомбежками их же, однако у России возможности в Осетии были несравненно больше - сообразно влиянию в регионе.
ООН и не надо бы решить срочную проблему: но её к тому моменту и не было бы. По одну сторону границы Осетии российские войска, по другую грузинские, и обе стороны просят ООН настрочить какое-то руководство к действию, чтобы было от чего танцевать. А то двусторонние (теоретически 4-сторонние) соглашения не сработали. Грузины, получив силовой урок, не стали бы всерьёз атаковать россиян в Осетии, те не пересекали бы границу иначе чем пулями и снарядами - ситуация как раз для ООНа.
Северный Кипр, похоже, просто даст дуба естественным путём, на что заинтересованные страны, возможно, и рассчитывали.
Боюсь, Обама и рад бы стать миротворцем, да просто у него есть сейчас другие проблемы... Проблема во многом в том, что принцип государственности в мире считается выше прав народа, потому что второе гораздо труднее определить в каждом конкретном случае...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romanik@lj
2008-12-03 04:23 (ссылка)
Было б как в Аджарии.

"Аджарский лев" получил бы себе соседа по вкусу. Вместе бы они тихими вечерами вспоминали, как клялись "до последней капли крови" отстаивать соответствующие участки земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sovok@lj
2008-12-05 01:59 (ссылка)
не сравнивайте феодальную вотчину Абашидзе и Абхазию, где 15 лет назад прошла жестокая война с десятками тысяч жертв и сотнями тысяч беженцев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]som@lj
2008-12-03 02:48 (ссылка)
увы, Фима, большое кровопролитие только предстоит. и начнёт его опять Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2008-12-03 03:10 (ссылка)
что-то у тебя генлиния уже и с тов. сабакашвили расходится: он, вроде, уже признал, что кровопролитие начал сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martinengo@lj
2008-12-03 04:39 (ссылка)
так самое время сменить окопы, товарищ ренегат
самолетики в тифлис уже летают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_jennie@lj
2008-12-03 05:51 (ссылка)
а с чем можно впрягаться грузинкам? )))
(А вот ЗДЕСЬ (http://pluralis.ru/) можно посмотреть какой политик реально популярен в России).

(Ответить)