Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2003-01-19 19:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Их ответ Им
Как Либералы Фашыстов защищали - часть вторая. (первая часть - тут)

К ImageПаркеру стал после этого относиться лучше.


(Добавить комментарий)


[info]sergeax@lj
2003-01-19 05:31 (ссылка)
Товарищи, я не понимаю - вы что, не видите, что нас тут разводят как кроликов? На нас просто хотят сделать бесплатную рекламу.

Я, собственно, не понимаю - из за чего сыр-бор? Толпа ЖЖ-юзеров подрядилась делать какую-то там газетенку, названия которой никто бы и не знал, если бы на ее наружную рекламу не потратили в свое время тучу баблоса. Сделали первый номер, получилось дерьмо, которое даже купить-то негде, с издевательской цифрой 54 200 в тираже. Раздали забесплатно в Пирогах, выпили водки на заработанные гонорары.

Вот, собственно, сухой остаток. А дальше начинается мотание соплей на фюзеляж - фашысты, либералы, идеи, прочая чушь. При чем тут идеология, я вас спрашиваю? Речь в первую очередь идет о бабках. Кто почистоплотнее - отвернули носы, кто понеразборчивее - кинулись делить новый пирог. Та же Горалик пишет свои тексты (без идеологии, правда) в такой омерзительный желтый листок "Грани", что я бы им задницу не подтер, если б он на бумаге издавался. Мало того, пишет иногда такую херню по теме, в которой не шарит, что любой нормальный человек бы постеснялся. И ничего, прекрасно себя чувствует. Потому что кушать надо иногда.

Вот и г-ну О. тоже захотелось кушать. А чтобы кушать больше и лучше - надо себя пиарить, набивать себе цену, светиться и быть на слуху - вот он я, смотрите! А мы тут все ему помогаем в меру сил. Даже я вот в очередной раз сорвался, хоть и обещал себе на эту тему не выступать в принципе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 05:50 (ссылка)
Сергей! Ну, то, что я подобные постики пишу, в числе прочего, по принципу "абы кто-то клюнул" - Вы-то уж не могли не заметить: умный человек, и мои "перлы" не в первый раз наблюдаете. А вот ведь...

Насчет "Граней" - ну, тут мое отношение Вам известно: высказывал его не раз - как бы не пожестче Вашего. Дорогая Линор - да, любит дензнаки; если "Грани" ей, скажем так, хоть по дискурсу вполне подходят - то что, к примеру, она делает в "Мужской работе" (орган ветеранов каких-то спецподразделений; ред. политика - соответствующая)?!

Что до Консервы - ну, наружки обильной, честно скажу, не видел - так я и из дому выхожу редко. Насчет кривой дистрибьюции - кто бы спорил. А вот насчет контента - так ли все очевидно, особенно с поправкой на первый номер (в новом составе)?

Мы ведь сейчас обсуждаем именно контент-проект, так ведь? Потому, что если речь идет о ред. политике в области рекламы и дистрибьюции - гнобить надо не Ольшанского, Крылова и Ко (в смысле, гнобить - за что угодно: Фашызм, непрофессионализм, стяжательство - нужное подчеркнуть), а совсем других людей, согласны?

Что до ЖЖ-юзеров - пардон, а ЖЖ-юзер априори не может быть нормальным журналистом? Да и редактором, собственно (в ЖЖ - минимум два главреда известных изданий, да и более сурьезные люди мелькают).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2003-01-19 05:57 (ссылка)
А это вообще очень удобная и грамотная позиция: они пошли бабло делить, так зачем же мы их будем забесплатно пиарить? Я немножечко с меньшего расстояния слежу за ситуацией и мог бы даже не вполне голословно поболтать о том, на что именно те или иные фигуранты собираются потратить первую большую зарплату. Но нужно же смотреть, что пиарится и ради чего. С моей точки зрения, пиарится (помимо конкретных личностей) нужное и важное дело, так что и люди, которые за него взялись, пусть себе получают своё бабло. С Вашей - дело это, наверное, выглядит ненужным и даже вредным. Вот об этом, по-моему, только и можно содержательно говорить - а бабки все мы за что-то получаем или стремимся получать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2003-01-19 08:47 (ссылка)
они пошли бабло делить, так зачем же мы их будем забесплатно пиарить?

Прекрасно сформулировано. Вместо трех моих абзацев — одно предложение.

Я, кстати, совершенно не против, чтобы люди получали за свою работу деньги. Главное чтобы работа у них была хорошая — не оружием там торговля, и не наркобизнес. Если они считают для себя нормальным получать деньги из этого источника — я им не судья. Хорошо бы, конечно, чтобы они еще и налоги заплатили с этой зарплаты, ну да это уже их личное дело, здесь и сейчас это вопрос не законопослушания, а личной этики, что ли. Просто я уже устал на каждом углу слышать отголоски этой бури в стакане воды. О чем честно и сообщаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2003-01-19 06:19 (ссылка)
Я охуеваю решительно.

Ругайте газету по существу (можете даже не делать скидку на то, что мы собрали 24-полосник очень малыми силами в очень сжатые сроки. К примеру, Вам шесть полос в одиночку не приходилось собирать за пять дней? Попробуйте, это занятный опыт). Ругайте контент и оформление - есть за что, мы сами видим. Но откуда у многих из Вас эта одноклеточная старушечья злоба, этот зубовный скрежет, этот жлобский навык обсирать любое начинание?

Если Ваше сознание не вмещает простой мысли, что помимо бабла и пиара могут быть у людей и другие мотивы, - мне искренне Вас жаль. Небось, с женщиной встречаетесь и думаете: а не хочет ли она у меня квартиру отобрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 06:30 (ссылка)
Я сейчас как раз дописываю пост на эту тему, вывешу минуты через три.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2003-01-19 06:54 (ссылка)
Совсем неплохое начинание, имхо. Искренне за вас рад. Правда, две вещи таки резанули.

1. Привязка к жж. Имхо, дурной вкус. Ежели же и дальше в жж будете К раздувать, то и жж загубите. Атмосферу испортите – точно. Особенно Холмогоров этими штучками грешит, уж больно самовлюбленный тип. Раздражает это уже, знаете ли.
2. Заказуха антипитерская про морозы. Понимаю, если бы то в «Московском консерваторе» напечатано было. А тут странно смотрится, да еще в первом номере. Программно, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2003-01-19 08:15 (ссылка)
1. Это будет минимизировано, да.
2. И как я Вам буду доказывать, что это - именно это - не заказуха?
Думайте что хотите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2003-01-19 09:40 (ссылка)
Поверьте, evva, у меня совершенно непредвзятые и впечатления по п.2. Никак с "кодлой Яковлева", и никаким боком. Но как еще прикажете интерпретировать статью, где ВЕСЬ фактический материал по Ленобласти - там действительно проблемы были - а начинается статья с наезда на Питер (и губернатора), где боле-мене пронесло? Это так похоже на иные московские смяшные залепухи. С "провинцией" надось поаккуратнее, да. Если не заказ, так значит очевидный прокол.

"Думайте что хотите" меня, как читателя, тоже тронуло. И вам спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2003-01-19 09:21 (ссылка)
Про контент я все сказал - жалкое зрелище. По дутый тираж — тоже. Сколько вы там полос и за сколько дней собрали — меня категорически и бесповоротно не интересует: назвались груздем, и все такое. Я даже как просто потребитель скажу — получилось дерьмо, на уровне пионерлагерной стенгазеты. Ни радости, ни печали по этому поводу я не испытываю, просто констатирую факт. Резкий переход на "одноклеточную злобу" и перевод разговора на половые мотивы расцениваю как безоговорочное признание своей правоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_evva@lj
2003-01-19 09:47 (ссылка)
Значит, по существу контента Вам сказать нечего.
Как и следовало ожидать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2003-01-19 09:56 (ссылка)
Поправьте меня — вы правда ожидали, что я сейчас начну разбирать по косточкам авторов и редактуру, со словами "вот во втором абзаце слева на третьем полосе...", плюс верстку за компанию? Вы меня ни с кем не перепутали? Деньги за этот листок получаете вы, а не я, а я за него предполагается что наоборот, должен платить. Так вот я за него платить не готов. Я даже бесплатно его не готов читать - пятничный опыт был первым и пока последним. Теперь я буду ждать рекомендаций от уважаемых мною людей, в духе "О, а Консерва-то куда лучше сделалась!". Боюсь, правда, что Второе пришествие наступит скорее. Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_evva@lj
2003-01-19 10:25 (ссылка)
Вы какой-то необыкновенно умный, тонкий и глубокий читатель-аналитик, если не способны даже внятно сформулировать свои претензии к изданию, которое ввергло Вас в такое негодование. Видимо, "уважаемые Вами люди" пока не озвучили ничего конкретного.

Благодарю за внимание и расстаюсь в убеждении, что газета, вызывающая немотивированное бешенство у таких, как Вы, - действительно удалась. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeax@lj
2003-01-19 10:42 (ссылка)
Понимаете ли, [info]evva@lj! Когда мне на тарелке в приличном с виду заведении приносят кусок, извините, дерьма — я не буду вдаваться в прения с официантом по поводу его формы, цвета, запаха, консистенции и разнообразных узоров на нем. Я просто попрошу унести и больше в это заведение не зайду, вот и все. При этом я даже не буду возражать против самого заведения как такового, и тем более, упаси боже, не буду стоять перед входом в него с плакатом "Не ходите сюда, тут вас накормят дерьмом" — потому что понимаю, что кроме рекламы заведению это ничего не даст. Я даже оставляю за шеф-поваром его святое право считать, что он просто создал новую концепцию кухни — ради бога. Единственное, против чего я категорически возражаю — это против приписываемого мне вами бешенства, в том числе одноклеточного. Некоторое раздражение вызывает у меня обилие вокруг разговоров относительно тех самых узоров на том самом дерьме. А сама Консерва не вызывает ничего — тихое мирное безразличие.

Впрочем, если вам для душевной самореализации хочется считать, что вас все ненавидят, если это — единственный способ подтвердить свою профессиональную состоятельность, то на здоровье, не буду вас разубеждать.

(Ответить) (Уровень выше)