Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2003-01-19 20:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:задумчивое

Апология Консерватора
(собственно, даже и не совсем апология - скорее, размышления)

Новая Консерва вызвала изрячдные страсти еще до выхода первого номера - одни прыгают от щастя и бросают в воздух чепчики и лифчики. Другие (каковых большинство) изрыгают злобные проклтья в адрес Бомбиста Ольшанского, Нацыста Крылова, Православного Изверга Холомогора и Сребролюбивого Жыдомассона Быкова. Люди менее страстные с прискорбием отмечает, что весь этот пиар вокруг К. их уже порядком подзаебал. (насчет последнего - кто бы спорил; отмечу только, что основной пиар идет как раз от недоброжелателей: антиреклама, как известно - не самый худший вид promotion)

Кто прав, а кто - нет? Котрвопрос: а по какому поводу правота? Что обсуждаем, газету или персоналии? Если газету - неплохо было бы хоть прочитать первый номер. Да, из-за кривой дистрибуции купить его проблематично (если уж даже вполне заинтересованный Поликаров, считай, пол-Москвы оббегал) - но это уже к контенту отношения не имеет.

А газета, вроде, выходит вполне респектабельная - по крайней мере, призывов к немедленным погромам и бомбардировкам там не обнаруживается. То есть, как и предполагалось, Консерватор совершенно не тождественен Жжурналу Ольшанского. Прослеживается достаточно четкая идеолгическая установка - но вполне легитимная. И, соответственно, имеющая право на существование - вон, и Паркер о том же говорит.

А вот дальше - что называется, будем посмотреть. Идеологическая концепция - это замечательно, но явно недостаточно. Если будут яркие материалы, талантливые авторы - значит, проект удался. Нет - ну что ж, тогда желающие могут злорадствовать. Благо, дохлым медиа-проектом нынче никого не удивишь; понятно, что успех достигается меньшинством.

Насчет сребролюбия и желания "поднять лавэ". Ну, так капитализм у нас, граждане - и вполне нормальным является желание заниматься любимимым делать - и получать за свой труд достойное вознаграждение. А Лейбманы (название в данном случае собирательное и без национальной привязки) за просто так башлять вряд ли захотят.

А вы ожидали, что люди просто из фанатизма вкалывать будут? Фанатиков, готовых трубить исключительно за идею я лично даже и побаиваюсь: насмотрелись на аскетов типа Эдмундыча с Сусловым. А совершеннейших пустынников/отшельников в данном бизнесе встречать как-то и не приходилось.

Да и с какого, собственно, переляку консерватор дожен быть совсем уж аскетом? Семейные ценности вроде отнюдь не отменяются - а семью ту самую кормить надо, детей на ноги ставить - а иначе какой ты, к псам, консерватор?!

В общем, мораль. Материть Консерву, конечно, можно - почему бы и нет? В равной степени можно копытить и "отцов-основателей" (хотя это уже немного другая тема). Но давайте чуть-чуть подождем. Проследим судьбу первого выпуска. потом второго etc. А там, месяцев через несколько, глядишь и будем видно, что именно замутили: нормальный правый проект, или экстремистскую тусу на предмет повыебываться, а заодно и бабло посшибать.

Давайте, действительно, немного погодим...



(Добавить комментарий)

Самое страшное
(Анонимно)
2003-01-19 06:55 (ссылка)
что получается нечто респектабельное.

Это значит, что фашызм будут протаскивать исподволь, между строк. Сделают частью мэйнстрима. Люди не разберутся и не поймут, что им фашызм подсовывают, надо их обезопасить от фашистской отравы, пока не поздно.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Самое страшное
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 07:02 (ссылка)
Покажите мне пальцем, где в первом номере Консервы фашызм между строк. Возможно, я его просто не заметил.

Если Вы опираетесь на посты Мити (ну, и Крылова) в ЖЖ - то это вряд ли корректно.

А правая идеология - вещь, вообще говоря, вполне мейнстримовская, если речь не идет об экстремизме. Экстремизма же я пока не увидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Первое время ничего явного не будет
(Анонимно)
2003-01-19 07:09 (ссылка)
но потом, когда читатель привыкнет, фашизм начнут протаскивать, мало-помалу. Иногда важно не то, о чем пишут, а то, о чем умалчивают. Строят потемкинские деревни с "консервативными" фасадами, за которыми верные путинцы полным ходом реставрируют нечто совковообразное.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Первое время ничего явного не будет
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 07:29 (ссылка)
Слушайте, давайте все-таки не будем валить все в кучу. Все-таки, совок - отдельно, Егор с Православием - отдельно, и Крылов с национальной идеей отдельно (мы забыли еще об Удоде и пр.) Уж больно разные вещи. Таким образом, даже с самой конспирологической точки зрения, надо признать, что люди собрались на той платформе, которая их сближает. А это самое "общее" - оно не столь радикально, как это кажется. Что касается позитива - посмотрите ниже в комменте Караулова. Оговорюсь, что разумный консерватизм/государстенничество - вещь вполне мейнстримовская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сначала разумный консерватизм
(Анонимно)
2003-01-19 07:32 (ссылка)
а потом карикатуры на Боннер или, не дай Бог, Сахарова. Ерничество в адрес международного сообщества с Америкой во главе. Фига в кармане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сначала разумный консерватизм
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 07:43 (ссылка)
Правильно ли я понимаю, что стандартная эволюция консервативных изданий в Штатах и Англии - карикатуры на Сахарова и Боннер (ну хорошо, Хомского - хотя why not, собственно?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Умоляю Вас
(Анонимно)
2003-01-19 07:53 (ссылка)
не путайте достойный всяческого уважения западный консерватизм с нашим доморощенным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умоляю Вас
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 08:00 (ссылка)
Правильно ли я Вас понимаю, что в нашей стране никакая "правильная" консервативная, правая идеология попросту невозможна?

Тогда... что же остается, следуя Вашей логике?.. Получается, что одна половина бинарности есть, а другая - как-то не того-с?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дело в том
(Анонимно)
2003-01-19 08:04 (ссылка)
что страна какая-то левая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каламбурить изволите?:)
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 08:19 (ссылка)
Надеюсь, имеется в виду все таки "левизна" политическая?:-/

Так это, все-таки, наследие 90-ых, наверное? Или ведем отсчет от Разина и Пугачева?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Умоляю Вас
[info]karaulov@lj
2003-01-19 08:05 (ссылка)
Слушай, блин... Я понял!

Ты же тут с самим собой разговариваешь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умоляю Вас
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 08:12 (ссылка)
блин, ну что - выслать тебе мой пароль, чтоб ты айпишники посмотрел?!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умоляю Вас
[info]karaulov@lj
2003-01-19 08:14 (ссылка)
А просто похоже очень 8~}}}}}}}}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Умоляю Вас
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 08:24 (ссылка)
Это у меня этот... дискурс такой могучий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Самое страшное
[info]karaulov@lj
2003-01-19 07:10 (ссылка)
(говорю в чужом дневнике и комментом на анонимный коммент, чтобы меня за занудство не стали из френдов выкидывать)

Тут на кремле.орг ребят чуть ли не альбигойцами клеймили. Тогда как пытаются они сделать нечто обратное: нелиберальную газету для среднего класса. Не для антисистемных ригористов - паствы газеты "Завтра", а для тех людей, которые много и квалифицированно работают, но при этом думают не так, как Шендерович (и стали думать так отнюдь не по прочтении ЖЖ Ольшанского). Которым интересны и секс, и турпоездки, и дизайн интерьера, и разный прочий гламур, но которые не молятся на "цивилизованный Запад" - притом именно потому, что немножко его уже знают. И вот этого страшно боятся наши либералы - что в "обчестве приличных людей" можно будет читать еще и такую газету и что за всех "приличных людей" им теперь вещать не придется. Т.е. люди-то эти, на самом деле, уже давно во всем разобрались и весьма нуждаются в такой легитимизации своих взглядов. Отсюда реальный спрос - и Лейбман это почувствовал. А это значит, что в случае неудачи данного конкретного Лейбмана придут новые лейбманы и дадут бабки аккурат на то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karaulov@lj
2003-01-19 06:58 (ссылка)
А ты вот не боишься, что сейчас придут люди и скажут, что Ефим Дикий пиарит "Консервь", поскольку в ней место себе высиживает? К тому ведь дискуссия в целом и катится...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 07:05 (ссылка)
Чего Я боюсь - так что этого НЕ произойдет.

Поскольку в этом случае придется признать: я написал херовый текст с плохочитаемым месседжем...:)))

А то, что я в ЖЖ занимаюсь на 99% тем, что пиарю самого себя - и не в последнюю очередь на предмет того, штоп сшибить как можно больше бабла - никогда и не скрывал...:)

[Ну, теперь-то, надеюсь, точно ПРИДУТ? :)]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaulov@lj
2003-01-19 07:12 (ссылка)
Вау!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2003-01-19 09:13 (ссылка)
А что, кто-то на полном серьёзе думал, что Консерва будет призывать к нейтронной бомбардировке США? Я еще раз умоляю — давайте не путать пиар и бабки. Пиарятся у нас люди на одном, лавэ поднимают совсем другим. Пиарится на Фашызме сейчас модно, только ленивый на этой дудке не сыграл — пипл-то хавает. Один бедолага Лимонов перепиарился, либо заигрался — через что и страдает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Пардон, у меня там рука сорвалась.
[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 09:22 (ссылка)
Да я примерно о том и говорю - может, с другого ракурса. Имеются в виду точки зрения типа вот такой - О том, что Ольшанский - подонок, я понял еще когда он писал разлиберальнейшие из либеральнейших заметок. Да и не из заметок я это понял. Лет еще пять назад.
Мне неважно как это всё называется.
Но подонство, ложь и грязь не имеют права на тиражирование.
И тиражирование некоторых текстов должно, обязано быть названо уголовным преступлением.
(http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=mrparker&replyto=6320894) (пардон за оверквоттинг).

Это - к первой половине Вашего коммента (насчет "тех, кто всерьез...") А месседж насчет раскрутки и подъема бабла как двух различных сущностей - ну, тут особо и не поспорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steba@lj
2003-01-19 14:40 (ссылка)
а вот представьте "Консервъ", но без бабла. Сразу превращается в какую-то писаную маргиналию, о которой и говорить не стоит?
Почему бабло усиливает, упрочняет к.идею, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-01-19 15:07 (ссылка)
Ну, к(К)онсерватор-маргинал - это, все-таки, некоторый оксюморон, согласитесь! Если, конечно, не считать, что мы имеем дело с угрюмыми экстремалами, которым маргинализм как раз вполне положен.

А так - без бабла - рецепты известны, правда, именно для второго сценария. Знаем, проходили: немецкое золото, Саввы Морозовы и лихоимство по банкам (нужное подчеркнуть или заменить более современным)...

Мне, впрочем, по прекраснодушию, второй вариант видится все же менее вероятным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steba@lj
2003-01-19 15:20 (ссылка)
а ну его, впрочем.
Но спасители Руси из какого-то другого места должны появляться-заявляться...

(Ответить)