факт.
тоже не понимаю на кой ляд нужен специальный закон.

может быть, они собираются ввести им в УК публичную порку ?

..а пилотов назначать исполнителями экзекуции.
лично я - за.

не, пилотов не надо, не их работа, лучше стюардесс, оно и эротичнее ...

лучше у них самих спросить, возможно и сами вызовутся.
мнение-же прочих в данной ситуации, вообщемто, иррелевантно.

ок ;-)

не совсем.

пассажиры кагбе тоже жыть хочут.

только пилоты ещё и ответственность за пассажиров несут, по факту.
это гораздо тяжелее.

точнее, наверно, так: мнение пассажиров в данном случае диктуется страхом.
вот тошик, например, сейчас усиленно изображает, что страха у него нет, и поэтому всё очень забавно )
пилот с другой стороны -- человек, от действий которого зависит сохранность и машины и пассажиров, он несёт за них ответсвенность. забавно, опять-же, как либертарианец тошик принимает в данном споре сторону безответсвенности ))

? не понял инсинуаций

Я говорю, что у пилотов своя работа и им негоже утруждать руки розгой.
Но, если им для нервов полезно ...

В общем, либертарианское решение - выдать поганца головой КВС, а он уж пусть и решает.

а про "сторону безответственности" это Вы разъясняйте, разъясняйте ...

а что именно непонятно-то? тысяча обезъян за тысячу лет напечатают "войну и мир". тысяча долбоёбов отыщут указкой глаз пилота гораздо быстрее. хихикать над малостью шанса -- обычный "авось".
а так -- проще всего было-бы их просто отгонять нафик от впп, как птиц, например, ага.

мне непонятно только то, каким образом эти, несомненно, верные соображения противоречат моему мнению или либертарианским доктринам

"отгонять как птиц" - хорошая идея. Включать через мощный динамик вопли долбоеба, которому забивают указку в жопу, ага !

приплёл, извините.

;-)

ничего страшного, просто друг друга не поняли

Фима, ты пробовал солнечным зайчиком попасть в самолёт ? так вот, лазером - то же самое. короче, чо-то сомневаюсь я.

потерпевшие летчики не сомневаются кагбе.

(грустно) Да, сурово угнетали в советские времена Малхаза - не только в авиации рубит, но еще и в лазерах !

Малхаз, не позорьтесь хоть здесь, пожалуйста - солнечный зайчик и хотя бы полуваттный полупроводниковый лазер дают ОЧЕНЬ разные последствия для сетчатки и способности к ориентации в пространстве !

Батоно Раффал! Малхаз, конечно, хуйню спорол, но хуйня эта - в разнице сложностей управления лучом, а вовсе не в последствиях его (луча) попадания в цель.

Так ша...

хехе

(деловито) Вы это говорите студенту замдиректора Института лазерной физики ? Впервые ожог сетчатки схватившему осенью 1987 ?

Вы про монохромность и когерентность вообще слыхали ? А про реальную возможность лазера в узкой части спектра перекрыть интенсивность аналогичного солнечного излучения на несколько порядков ?

А, вот оно что! Да, ожог сетчатки - серьезная штука. Видимо, этим и объясняются ваши затруднения с чтением печатных буковок с экрана.

хехе

Нахуй. Быстрыми шагами.

Не надо так остро реагировать. Захотелось блеснуть эрудицией - блеснули. Отсосали - ну и отсосали, бывает.
А чтобы в другой раз на те же грабли не наступить, перечитывайте тред вплоть до просветления.

Привет.
Такие дела.
хехе

туше !

ну ты мастер :)))

Какой же ты все-таки запредельный долбойоп

На этот счет имеются разные мнения, а вот что ты лысый - медицинский факд!
хехе

ты хуйню щас несёшь. серьйозно.

Толя, великий ты наш энциклопедист. Есть ли область человеческого познания где ты еще не оставил долю своего таланта? :-)

Таковых масса, даже поблизости от двух моих несостоявшихся профессий.

бля... генносе ты как прохвост такие весчи должэн лучше знать.

по армейке знаю массу случаев потери зрения на один глаз прицельными лазерами от тех жэ Клёнов

И чего? с этим кто-то спорит?

хехе

а бля. ты там торллишь чтоль? ггг

ну ну)

* строго *

Я за справедливость. Если один считает, что зеркальцем и указкой одинаково трудно/лехко управлять, то нехуй ему рассказывать про то, что случится, если управиться таки получицо. Да еще и пальцами раздувать на этой теме.

хехе

..больше вопросов не имею!

мы дадим вам парабеллум.

и я его забракую.

хехе

не сцать! мы поломатый дадим)

"Да-с, много жидья-с"

хехе

на Клёне всё же не полупроводниковая указка стояла.

а я сильно сомневаюсь что это именно кетайскими указками пидарасы какие то забавляются.

не стоит лишний раз демонстрировать свою просвещённость - я как бы уже убедился в её уровне, спасибо.

Пробежий вам уже указал на то, что вы путаете хуй с пальцем дар Божий с яичницей (впрочем это у вас не впервой), так что повторяться не буду.

а теперь возьмите в руки зеркальце (ну или лазерную указку, если у вас она есть) и попробуйте направить солнечный зайчик (лазерный луч) на предмет, удалённый на километр. о результатах доложите. заодно поделитесь способами борьбы с дрожанием пальцев (оно есть даже у непьющих людей) и стабилизации луча.

успехов на трудном пути познания.

Вы таки всерьез считаете что указкой можно попасть в самолет на высоте сотни метров и скоростью сотни метров в секунду ?

в самолет, который летит на стрелка - легко
особенно, если привязать ее к деревянному прикладу

ага, ещё и оптический прицел приделать :)

простейшего коллиматорного за глаза хватит, там же долго держать не надо, достаточно время от времени попадать в кабину
собственно, от долгого держания эффект такой же, как от периодических попаданий - люди ведь все равно не будут тупо смотреть на лазер

так что возражения ваши придется признать несерьезными

Антон, а вот как думаешь - почему никто не применяет эти самые указки против машинистов поездов (камни, кстати, давно уже бросают) или водителей авто - это ведь куда проще ?

а ты не пробовал гуглить ?

http://www.forumavia.ru/forum/4/5/9510228378148739622711309677145_1.shtml?topiccount=33

http://ria.ru/world/20110516/375473224.html

машинисту поезда проще, он вперед может вообще не смотреть

а водитель авто ... он и догнать может, однако

в тебя камни не бросали ? ты на трассе остановишься и будешь гоняться по кустам за малолетками ?

зависит от настроения ... а с дальнобойщиками я бы вообще не рекомендовал так шутить ... а если у них дробовик в кабине хотя бы ?

так или иначе, опасность для шкурки - реальная, а пилот самолета точно по кустам гоняться не будет (если, конечно, не попробовать ослепить штурмовик 8-)))

а вы думаете, что это пропагандистские уловки прест. режыма, а также шоферские байки летчиков?..

не знаю. скорее всего угодить лучом можно разве только случайно. только вот сомневаюсь в целесообразности принятия (да и возможности применения) специального закона.

вот смотри - практически всё свободное пространство в городе изрисовано дрищами, вообразившими себя крутыми граффитистами. согласись, принятие законе о запрете разрисовывания стен и заборов мало что даст. а вот запрет на ввоз и продажу красящих баллончиков снизит количество обезображенных стен на два порядка ибо желающих возиться с кистями и банками с краской ровно на два порядка меньше.

так и с указками - вместо принятия законе имеет смысл запретить ввоз и продажу лазерных указок. полагаю, умельцев, собирающих лазер из подручных радиодеталей можно пересчитать по пальцам рук и ног полицейских одного участка.

> полагаю, умельцев, собирающих лазер из подручных радиодеталей можно пересчитать по пальцам рук и ног полицейских одного участка.

Ну, таких умельцев всё-таки больше. Но для такого уже нужен мозг, потому я совершенно уверен что стрельба самолёты - плод "дрищей" с указками. Коих просто гнать поганой метлой. И дрищей, и указки...

я имел в виду умеющих собрать и использовать его для пакостей. таких действительно крайне мало.

Только что пробежало в новостях, что и в Лос-Анжелесе хулиганы побаловались, причем с полицейским вертолетом. Полицейские, на беду хулиганов, были в спецочках и быстро вычислили, кто и откуда. Какое-то глобальное безумие.

скажите, вы же, если я не ошибаюсь, журналист?

да даже если нет - у скольких пилотов вы лично этим интересовались с целью проверки информации?

подсказка: это просто, сейчас их (русскоязычных), достаточно много в ЖЖ

т.е., вы считаете, что журналист в свободное от работы время должен черпать информацию по интересующему его инфоповоду не только из СМИ (одного или нескольких), но и путем обзвона сторон?.. это любопытная теория.

именно что должен, и даже не то что должен - у него по-другому не выйдет

потому что, раз, у журналиста такой информационный метаболизм
если он не такой - говно это на палочке, а не журналист

и - два - потому что кому как не журналисту знать, что именно такое говно на палочке на девяносто и ещё много процентов сермяжные сми и оккупировали
и они готовят новости, как умеют

в общем, мои соболезнования

простите, я не совсем понял, это вы сейчас меня пытаетесь назвать говном?..

это ВАЖНО. потому что в зависимости от того, так это или нет, я или подумаю о продолжении дискуссии, или перейду к симметричной тактике ведения евпочя.

на всякий случай, предупреждаю: запасы метательного гавна для срачей у меня сильно больше, чем у вас.

*мягко*

а вы понимайте как хотите
я-то с вами дискутировать и не собираюсь, сказал уже всё что хотел, sapienti sat

P.S. да, и щеки не надувайте так - вы ведь уж не молоды, вдобавок свежести явно даже не второй, неровён час от напряжения случится чего...

да что ж за странности такие, уже третий или четвертый человек на неделе мне за возраст петь начинает.

возраст-не возраст, а нахуй послать или гавном накормить у меня получается удивительно свежо и без напряга. прыгает молодежь, прыгает, - а потом почему-то уходит с залупой за щекой.

желаете пополнить ряды?..

а если чё -- засудим теорию вероятностей, шоб неповадно было.
правда? ))

и сколько долбоёбов с лазерами по-твоему ошивается в районе захода на посадку ? или это уже массовое явление ?

и ещё: столь дружное муссирование данной темы в сми даёт лишь увеличение в геометрической прогрессии популяции этих самых долбоёбов.

посмотри новостные выборки по этой теме - таких долбоебов по всему миру уже десятки, это не кавказская и даже не российская проблема совсем, так что КРОВАВЫЙ ПУТЕН ЗДЕСЬ НЕ ПРИ ДЕЛАХ !!!

;-))))

ну давай по телеку у Малахова будем каждый день обсуждать и получим тысячи таких долбоёбов. надо не закон новый принимать - имеющихся законов вполне хватит для показательного наказания - а запрещать ввоз и продажу указок. во многих странах так и делается, кстати.

я не понял, ты предлагаешь ограничить свободу слова, или Дума у нас главный ньюсмейкер ?

я тоже считаю, что имеющегося УК достаточно ... ну, разве что, как я говорил выше, дополнить его телесными наказаниями ...

вы гуманитарий, наверное ((

Олежек, рыбонька, сходи в тир, попробуй попасть в спичку с 5-ти метров.

зачем??
кстати, рыбонька, это ты дорогой )))

смотри, Малхаз,
параллельно земле, на посадку, на тебя летит самолет. относительно тебя он летит почти неизменно. ты херячишь лаерным лучеом туда сюда, целясь в район кабины.
если следовать твоей аналогии, то в спичку надо попасть, стреляя из авиационной пушки ,со скорострельностью 6000 выстрелов в минуту, это вполне реально.

блин, попасть можно только случайно. когда долбойобов единицы - это ладно, но когда их станет сотня, тысяча - тогда пиздец. а с таким пиаром, какой развернули в сми, их ряды только умножатся.

тут нужен не закон о запрете долбойобства, а запрет самих указок, йопт !

Свет, суко, быстрее летит.

хехе

ты пробовал снимать фотоаппаратом с 30-ти кратным зумом без штатива ? тут никакая стабилизация изображения не спасёт.

Ну, во-первых, лазерами сбивают и ракеты, которые летят куда быстрее самолета, а во-вторых, достаточно попадания вскользь в зрачок - и готово, временное ослепление, напоминающее пиздец. Любой пилот при виде мазнувшего по кабине зеленого зайчика, начинает мечтать споймать этого дарветра и засунуть ему его лазер ты знаешь, куда.

Есть еще и фактор количества. Одно дело, когда пацаненок, живущий рядом с глиссадой, посветит разок из окна, и совсем другое, когда это занятие входит на раене в моду. Рано или поздно, но попадут.

хехе

так я и говорю, что надо не пиарить их "подвиги" - от этого ряды долбоёбов только множатся - а запрещать сами указки.

запрещать сами указки.

малхаз, ты за путена??? 8-0

с какого перепугу ? я за него не голосовал и голосовать не буду.

Тут как бы не спорю, но запретить указки без информационной поддержки сложновато. А щас какой-нибудь Жирик скумекает, где тут баблецо зарыто, и внесет законопроект, под дружное одобрение общественности. Пиар-агентствам и журналистикам, опять же, хлеб.

Кстати, ты будешь смеяцо, но после проведения нами кампании "Бросил камень в поезд - попал в человека", площадь разбитых стеклопакетов в вагонах сократилась то ли в два, то ли в полтора раза, точно не помню. Хотя, казалось бы...

хехе

ну ты сравнил - систему наведения боевого лазера с указкой :)

Система наведения обеспечивает вероятность попадания, близкую к 1, указка - 0.001.
Идиотов соответственно больше, "тысячи их". Вот и считай.

хехе

"0,001" - ещё три нуля подкинь, не жлобись :)

Бери! А я умножу число идиотов на число дней в году. В идиото-днях получится дахуя, факт.

хехе

кстати вот: http://www.forumavia.ru/forum/4/5/9510228378148739622711309677145_1.shtml?topiccount=33


Мне, например, ответ уважаемого ip не понравился тем, что говорит он как обыватель-бабушка.
Реальной опасности нет - что бы убедиться в этом, следует посчитать ослабление мощности лазера (а самые распространённые бытовые лазеры имеют мощность не более 50 мвт)на километр расстояния, учитывая угол раскрыва луча и, в связи с этим, уменьшение реальной мощности на единицу площади. Кроме того, не учитывается угловая скорость лазерного луча на том же километровом расстоянии, а она огромна - более 5000 км/час. т.е., прохождение ядра излучения в луче через глаз человека составляет микросекунды, за это время глазу ни какого ущерба не нанесётся, а релаксация в таком случае составляет не более 1 сек. Не учитывается, что пилотов в кабине двое, не учитываются распространенные в аэропортах системы неточного и точного захода на посадку, что на много убирает человеческий фактор.
Кроме того, совершенно не учитываются технические средства нейтрализации воздействия лазерного луча - на их действии основаны специальные очки, применяемые на всенародных лазерных шоу. Достаточно наклеить специальную прозрачную поляризованную плёнку против когерентного излучения на остекление пилотской кабины и пусть светят, хоть обсерутся.
Последствия такого ажжиотажа с "ослеплением" лётчиков предсказуемы - теперь всякое выкатывание, ошибки в пилотировании и прочее 100 процентов пилоты будут списывать на лазерное облучение. Поэтому, огульно подходить к лазерной проблеме нельзя, следует всё просчитать и вычислить реальную опасность на безопасность полётов при направлении на самолёт лазерной указки.
Реальная опасность от лазера будет только тагда, когда придумают, как фиксировать луч на кабине длительное время. Вот это действительно опасно, поэтому принимаемые жёсткие законодательные меры нужны именно на эту перспективу.

и ещё:

"....Сергей Кнышов, командир “Ил-96” авиакомпании "Аэрофлот".
"С такого расстояния попасть летчику лучом в глаз практически нереально – вероятность не выше, чем при попытке попасть в комара за километр. Но во время приземления пилот должен быть сосредоточен, у него каждая секунда на счету, а движение постороннего света по кабине отвлекает его и вызывает неприятные ощущения. Если еще в этот момент добавляются такие факторы, как плохая погода – проблема усугубляется", – считает летчик."

( движение постороннего света по кабине отвлекает его и вызывает неприятные ощущения )--- И солнце тоже мешает при посадке, слепит. И солнечные зайчики по кабине так и прыгают так и прыгают

Ну вот видишь - секунда на релаксацию. За секунду самолет пролетает чота дахуя, а земля близехонька. Пилоты палюбому нервничают. А если еще с бодуна... Не, проблема стоит. Необходимо пересмотреть нормы сертификации лазеров (сиди- и дивиди-плееров это тоже касается!) и разрешить ввоз их (в том числе и в комплекте с упомянутыми) в страну только проверенным кампаниям, которые уж они-то и обеспечат безопасность.

А ты тут вероятности считаешь.
хехе

да тут по улицам столько идиотов на кайенах летает, и ничо, никто не вякает.

Да чо вякать. Пошлины на иномарки можно поднять и так. С лазерами сложнее - попробуй, ни с хуя запрети лазеры.
хехе

Уважаемый e-dikiy!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Лучевая болезнь" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/682.html

Походу, указкосрач - явилсо!

хехе

бляха, пойду завтре на рынок, куплю штук 10. пригодится в случае войны - сбивать самолёты противника.
:)))

так-так. и кто у нас нынче противник?..

а то не знаешь ;)

так я и думал!

значит и ты готовишься к нашествию инопланетян ?

;)

ну к слову понятно кого брать ментам в таких случаях в Перьми. В Тифлис то боевой старикашка-грузинчег не уедет никогда

:)))))))))))))))))))))))))))))))

геноссе, что ты такой, словно жизнь не удалась ? я тебе деньги должен, или чо ? вроде нет. или претендую на твоё рабочее место в банке ? тоже нет. так что ж тебя гложет и покоя не даёт ?

да всего лишь паразиты живущие за счет _моей_ страны и срущие на _мою_ страну вызывают омерзение :))))))))))))))))))))))))))))

а за исходные топик "про куплю 10 указаок" тебе вообще пиздить надо. даже не взирая на возраст

как то так дорогой мой старичок.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

геноссе, это ещё посмотреть надо - кто паразит. я, создавший сотню рабочих мест или кто-то другой ?

"10 указок" не более чем невинная шутка по сравнению с твоими. так что ты прежде брёвнышко-то из своего глазика выковыряй.

ciao.

Это ты дорогой батоно там у себя в тифлисе про сотню рабочих мест в Проклятой Рашке втирай

а мы еще помним что такое Межрегиональная Группа, часть которой уже жаль подохла благополучно, до веревки не дожив :))))))))))))))))))))))

ведение же реестра спизженных в процессе т.н. "реформ" предприятий сродни хранению краденного. Так что ты дорогой батоно еще и банальный соучастник. Впрочем ты и много работал для тех самых "реформ", за что и получил свой пряник.

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

картина маслом: банковский работник втирает про краденное - "mein kampf или житие мое" :)))


рилакс, геноссе, не изнуряй себя классовой борьбой. раскатывай себе вечером по москвабаду в чорном цывеке с георгиевской ленточкой на ручке двери, сделанном руками трудолюбивых потомком японских самураем и наслаждайся кондиционированной прохладой.

бай-бай.

Как же правильно подвох я почувствовал :)))))))))))))))))

И пить с тобой не стал :))))))))))))))))))))))))))))

ну и дурак.

Сомушка, а ты все еще трудишься в этой сраной быдлорашке, отправляя переводы в Джорджию? Не завел еще там себе бизнеса - в этом-то раю для предпринимателей? И указки небось на тоталитарные рубли, а не на демократические лари покупать будешь?

Ну-ну. С каждым годом доставляешь все более люто. :)

я подрываю экономику изнутри. а вот что делаешь ты ?

Гюнтер, у меня ребенок тебя читает, а ты на моего друга Малхаза залупу крошишь.
Нехорошо, бля.

Таких друзей - к Гербер и в музей

прости, а нахуа ты усы отрастил?
или ... на ком ты их поглаживаешь ??? 8-))))

ой, блин, извини, это Малхаз поглаживает! 8-)

Самолеты - не самолёты, а вот воевать с людьми можно. Снайперов слепить. Глядишь перестанут ездить правители по стране.

не советую. может очень плохо закончиться.

в жопу себе все десять перед этим засунуть не забудь - грызунское лазерное пывыо в Перми должно быть всем видно

сю-сю-сю, суслик :)))

Фим, 213 УК РФ (хулиганка) здесь вообще никаким боком. Покушение на убийство вообще не просматривается. То есть за баловство лазерами сейчас привлечь к уголовной ответственности нельзя. Тем более, эти действия вообще можно объявить перфомансом в духе небезызвестного литейного х..я. Раньше и то, и другое квалифицировалось как вредительство (ст.69 УК РСФСР) - действие или бездействие, направленное к подрыву промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства, а равно деятельности государственных органов или общественных организаций с целью ослабления Советского государства, если это деяние совершено путем использования государственных или общественных предприятий, учреждений, организаций либо путем противодействия их нормальной работе, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

эмм... а что, никак нельзя квалифицировать умышленную попытку создать трудности экипажу ВС, которые могут привести к крушению судна и массовой гибели людей?..

В том то и дело, Фим. Это как с Мавроди - пирамида была, а статьи в УК РСФСР не было. То же и слитейным х..м - под УК РФ действия "художников" не подпадают.
Вообще, "вредительство" была универсальная резиновая статья, направленная на борьбу вот с таким беспределом.

напомню о таком массовом в конце 60-х явлении, как "шарманки" или попросту радиохулиганы - они создавали помехи авиационной связи. их пеленговали, конфисковывали радиоаппаратуру и штрафовали.

а вот УК РФ:

Статья 268. Нарушение правил, обеспечивающих безопасную работу транспорта

1. Нарушение пассажиром, пешеходом или другим участником движения (кроме лиц, указанных в статьях 263 и 264 настоящего Кодекса) правил безопасности движения или эксплуатации транспортных средств, если это деяние повлекло по неосторожности причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью человека, наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

так уебаны кагбе не участнеги движения!

А что касается Крашенинникова, так он и не при делах. Уголовным процессом не занимается, так, паркетный политический деятель на ниве абстрактной юриспруденции.

Фима, читай комментарий к статье - пешеход тоже участник. "создание помех" - вполне достаточная квалификация подобного рода деяний.


кстати, рекомендую прочитать хороший пост Пробежего - откуда ноги растут у лазерной истерии ?

Пешеход действительно является участником наземного движения - может двигаться по проезжей полосе, а люди с указками кто - участники воздушного движения? Конечно, нет. Поэтому ни один из любителей лазеров к уголовной ответственности еще не привлечен, состава такого в ук просто нет.

да ладно пургу гнать - за создание помех транспорту вполне можно осудить просто поймать очень сложно - это да. и что, после принятия закона ловить станет легче ?

ох уж мне эти старички-грузинчеги. ну всё-про всё знают. дажэ и про лазеры.

для ускорения принятия закона надо чтоб эти хулиганы во внуково попали по президенскому или премьерскому самолету - сразу найдут и статья в законе найдется

поцелуй путина в попу.

ещё бы закон против думы кто принял...
они явно самые вредные и опасные,а указки где-то в самом низу по опасности...

Те лазерные указки, что продаются в киосках, обычно имеют очень маленькую мощность, и их луч не виден в воздухе. Попасть такой указкой в летящий самолёт будет весьма непросто, не говоря уже о стекле кабины.
Годные для ослепления пилотов лазеры можно приобрести в интернет-магазинах.
Смотрим видео:
http://www.youtube.com/watch?v=77yQCM_h96A
И напоследок самое интересное. В видео говорится: только в США за 2009 год зафиксировано более 1500 атак на самолёты с помощью лазера. А вы когда-нибудь слышали, чтобы из-за этого разбился самолёт?