Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2003-03-30 00:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нет, Марк Твен - конечно же, дивный, кто б спорил. Но вот этого я ему простить, наверное, не смогу:

- Мм... а чтоб... - майор выругался по-английски, ибо русский язык слабоват при столь сложных обстоятельствах.

Ню-ню... :)


(Добавить комментарий)


[info]adolfych@lj
2003-03-29 10:28 (ссылка)
да что взять с иностранца...

(Ответить)


[info]nihuyator@lj
2003-03-29 16:13 (ссылка)
По утверждениям переводчиков, ангоийский язык богаче русского на ругательства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-29 23:00 (ссылка)
Я это... сам военный переводчик по одной из специальностей. Не верю я твоим переводчикам. Насчет нецензурного глоссария (в смысле, его обширности) - не уверен, кто кого сборет: русский язык в данном сегменте сильно богат. А вот по экспрессивности ругательств (у Твена, кстати, речь именно об этом) - ну куда уж там Мондиалистам!.. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihuyator@lj
2003-03-29 23:46 (ссылка)
Никак не получается. Ты знаешь английский хотя бы на 80% твоего знания русского? А профессионалы знают. Такшо пришло время оставить этот миф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-30 00:35 (ссылка)
Да у меня дома только словарей английского арго штук несколько! :)

Слова присутствуют - но все это похоже больше на наш молодежный сленг - никак не более.

Нету, бля, русского, ебенть, размаха, нах! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihuyator@lj
2003-03-30 00:48 (ссылка)
Это только кажется тебе, что размаху нет. Ты ведь не можешь знать, что просто молодёжный сленг, а за что ноги оторвут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-30 01:25 (ссылка)
Как это - не знаю? Там для таких словей в скобочках attention with ... приписано - так что знаю! %)

Но все-таки с табуированностью в русском по-любому посерьезней. Ну, типа, их fuck явно помягче нашего аналога.

А насчет отрывания яиц - так это еще и от социума, так сказать, зависит. Где-то и за козла можно по всей масти ответить, а где-то - нормальное обращение, условно говоря, к собеседнику. В Штатах, полагаю, тоже есть различный уровень ответа за базар - скажем, в негритянском квартале и университетском кампусе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihuyator@lj
2003-03-30 01:37 (ссылка)
Но все-таки с табуированностью в русском по-любому посерьезней. Ну, типа, их fuck явно помягче нашего аналога.

Вот это интересно, откуда ты знаешь, я серьёзно.

А насчет отрывания яиц - так это еще и от социума, так сказать, зависит. Где-то и за козла можно по всей масти ответить, а где-то - нормальное обращение, условно говоря, к собеседнику. В Штатах, полагаю, тоже есть различный уровень ответа за базар - скажем, в негритянском квартале и университетском кампусе.

То же самое, то же самое, как в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-30 01:46 (ссылка)
1. Ну, это все же скорее ощущение - бо сам там не был, врать не буду. Аргументация - возможность употребления в литературе - а скорее в кинематографе, ну и в музыке. У них там каждый реппер, по идее, затыкает Шнура по скверноматерности. Да и люди, там пожившие, вроде тоже подтверждают.

2. Ну, у нас все же негитянские гетто отсутствуют. А количество (доля) сидевших, насколько я понимаю, не меньше. Правда, там отсидевший с много меньше вероятностью продолжает блатовать после выхода на свободу, если я правильно понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihuyator@lj
2003-03-30 02:24 (ссылка)
1. Ну, это все же скорее ощущение - бо сам там не был, врать не буду. Аргументация - возможность употребления в литературе - а скорее в кинематографе, ну и в музыке. У них там каждый реппер, по идее, затыкает Шнура по скверноматерности. Да и люди, там пожившие, вроде тоже подтверждают.

Вот тут кроется самая большая ошибка. Все ам. фильмы с матами сидят в особом каталоге "детям до..." То, что это смотрят в Р. дети, проблема России, прокатчиков ея. По поводу музыки - ты слышал ведь настояший блатной фольклор, та же самая паибень.

2. Ну, у нас все же негитянские гетто отсутствуют. А количество (доля) сидевших, насколько я понимаю, не меньше. Правда, там отсидевший с много меньше вероятностью продолжает блатовать после выхода на свободу, если я правильно понимаю.

В Р. присутствуют "рабочие кварталы". По статистике, блатуют, ещё как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-30 03:09 (ссылка)
/начну с конца/

Все-таки в рабочих районах блатуют "не совсем так". Есть все-таки некоторая передержка в теориях об укорененности "уголовного дискурса" в российском обществе - иначе рубрика "Срочно в номер!/ Присшествия" занимала бы в МК не меньше двух полос, сдается мне...:)

И у нас все-таки нет таких уж мест компактного проживания, как негровские и латиноамериканские кварталы. В бедных районах живет, скорее, пролетариат (хотя потихоньку их разбавляют, условно говоря, мнс-ы).


А насчет блатняка - опа! - это как раз аргумент в мою пользу - и как я сам забыл?! :) Аналогия, конечно, вполне корректная, но!.. Так вот, в этом русском шансоне арго (феня) и впрямь присутствует в промышленных количествах. А вот мат - отнюдь, практически по нулям. Потому как --- Очень показательный пример, да. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihuyator@lj
2003-03-30 03:15 (ссылка)
Все-таки в рабочих районах блатуют "не совсем так". Есть все-таки некоторая передержка в теориях об укорененности "уголовного дискурса" в российском обществе - иначе рубрика "Срочно в номер!/ Присшествия" занимала бы в МК не меньше двух полос, сдается мне...:)

И у нас все-таки нет таких уж мест компактного проживания, как негровские и латиноамериканские кварталы. В бедных районах живет, скорее, пролетариат (хотя потихоньку их разбавляют, условно говоря, мнс-ы).

Я не знаю, как блатуют в негритянских кварталах, но статистика говорит, что заключённых в США больше.

А насчет блатняка - опа! - это как раз аргумент в мою пользу - и как я сам забыл?! :) Аналогия, конечно, вполне корректная, но!.. Так вот, в этом русском шансоне арго (феня) и впрямь присутствует в промышленных количествах. А вот мат - отнюдь, практически по нулям. Потому как --- Очень показательный пример, да. :))

Так я не про тот "шансон", который по радио, а тот, который поют по подъездам. Кстати, прислушайся к речи окружающих. Сколько раз твой собеседник употребит "блять и нахуй". Значит ли это, что мат не более, чем часть молодёжного сленга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-30 04:23 (ссылка)
По количеству заключенных на душу населения Штаты ващще чкть ли на первом месте в мире. Мы от них отстаем - но не так, чтоб уж очень сильно (точную статистику не помню, но встерчал неоднократно).

Но у них (из-за политкорректности это не очень педалируется) все куда как хорошо с этнической преступностью. Причем среди весьма крупных этнических групп - афро, блядь, американцы, латиносы... Которые как раз проживают компактно, причем в весьма бедных гетто. Плюс социалка (вот уж чего у нас точно нету!) - куча народу там прожимают на велфэре и работать ващще не хотят. А жить красиво как раз хотят. Вот и получается круговорот: криминализованная обстановка - высока преступность - многие садятся - потом возвращаются и "обучают" молодежь. В России, на мой вкус, все-таки чуть получше - хоть бы за счет более низкого уровня урбанизации, извиняюсь...:)

Теперь о шансоне по подъездам. "Шура, вы знаете как я уважаю Бендера!":) Но приведи-ка мне пример вот этого подъездного блатняка с обилием матерной ругани. Или, ладно, не подъездного, а "настоящего", с зоны. Я, скажу честно, навскидку не припомню. Кстати, поясню: в веселые 90-е лично вволю наобщался с уголовным миром - так что ситуацию знаю почти изнутри.

Вот что до устной речи - тут да, ёбов летает предостаточно. Из чего (вернемся к началу дискуссии) едва ли следует русского мата небольшая выразительность.

И последний аргумент. В бывшем СССР ругаться именно по-русски было принято и среди не-носителей русского языка. От литовца до узбека, от молдаванина до чечена: нормальная ситуация, когда люди говорят на родном языке, вплетая в речь русские ругательства. Видел сам, неоднократно. Сейчас за прибалтов, к примеру, не скажу - а у тех же чеченцев - запросто.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-03-30 03:50 (ссылка)
Kak kraeved mogu podtverdit': russkii bogache na rugatel'stva chem angliiskii, a britanskii angliiskii bogache chem amerikanskii. Angliiskomu v etom otnoshenii meshaet to, chto tam net svobodnogo slovoobrazovaniya.

(Ответить) (Уровень выше)

Нихуясе!
[info]pelotkin@lj
2003-03-30 15:10 (ссылка)
Поразительно! Иногда вот услышишь такое и сразу пессимизм накатывает страшный. Уж если по абсолютно очевидному факту люди договориться не могут, что уж о запутаных материях, коих большинство... Чаще всего правда такое чувство возникает после разговора с девушками гыгыггы...

Я скорее к тому, что вот обязательно найдётся человек, который будет указывать на белое и твердить чёрное. И хоть ты обосрись!

Как можно сравнить русский мат (не будем углубляться в его происхождение), практически второй язык, на котором можно общаться и которым владеет всё население, в том числе и нерусское, с нецензурным английским?? В английском может тройка по-настоящему нецензурных слов и то в серьёзных ситуациях всё сводится к одному многострадальному факу и факинг. В английском же даже слова "хуй", сравнимого по непотребности, нет. Пиздец, короче, гыгыгыг!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Нихуясе!
[info]e_dikiy@lj
2003-03-30 21:18 (ссылка)
Да я про это, собссно, в дискуссии и писал.

Правда, почему-то про слово Хуй и подзабыл. Видимо, с устатку.

(Ответить) (Уровень выше)