Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2004-04-25 11:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Факт о себе - и его интерпретация
Одна из моих книжных полок забита шахматной литературой.

В основном - на немецком языке. Дебютные руководства.

Причем в основном - советских авторов.

"А почему на немецком?", - спросите вы.

Отвечу по классику: "А других не было". В смысле, дебютных руководств.

И вот, спустя 20 с лишним лет, что-то я загрузился. А что, собственно, за идеологическая вредность такая в дебютных руководствах?! Почему Керес и Суэтин были доступны (как дебютологи) только на немецком?..

Согласитесь, странно.

Особенно с поправкой на то, что в целом в СССР шахматной литературы было просто ужос как много. Одних периодических изданий как бы не десяток...


(Добавить комментарий)


[info]cjelli@lj
2004-04-24 22:10 (ссылка)
И Керес, и Суэтин, и все остальные авторы печатались на русском и
в первую очередь на русском. У меня самого около 15 монографий. Но они были
дефицитом, недоступным широкой общественности. В то же время книги на
немецком раскупались не так хорошо. Почему же из всех иностранных языков,
советские авторы (кроме указанных, еще Тайманов, Болеславский, Нейштадт
и др.) печатались на немецком - видимо, он был идеологически разрешенный. На английском они печататься начали уже после 1985 года.

Рискну предположить, что англоязычные издательства не так интересовались
дебютными монографиями, ибо они не рассчитаны на широкий круг читателей.
Я видел американские дебютные руководства. Они рассчитаны на фраеров. И с
точки зрения шахматной силы, и с точки зрения описываемого дебюта, акцент
делается на привлекательность, а не на корректность анализа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-24 22:21 (ссылка)
Уточню.

Я говорю только и только о дебютных руководствах. Так-то литературы было полно, у журналов - просто море.

А вот за книгами о дебютах приходилось переться в магазин "Дружба" и покупать книги, изданные в ГДР. Причем "вылавливать", разумеется. На то, чтобы собрать всю коллекцию, у меня ушло больше года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valchess@lj
2004-04-25 05:31 (ссылка)
Эх, сколько денег денег (из студенческой стипендии!) было оставлено в магазине "Дружба"!..

Я вижу такие причины:

1. Выпускавшее шахматную литературу изд-во "Физкультура и спорт" имело ограниченные мощности и следовало утвержденному плану. Вот столько-то книг по дебютам - и не более. Кстати, приличная шахматная литература, независимо от жанра, была дефицитом, несмотря на тиражи. Не исключаю, что кое-кто из авторов был в "черном списке" (то же Тайманов - наверняка).

2. Издавать книги в ГДР было хорошо идеологически (распространение идей "Советской шахматной школы" по миру), политически (сотрудничество в рамках СЭВ) и экономически (денежки и авторам, и российским обязательным "посредникам").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-25 10:14 (ссылка)
По второму пункту - согласен полностью.

По первому - ну, не знаю...

Каюсь, деньги там оставлялись еще и родительские - я туда еще в школе повадился.

А насчет литературы, издаваемой в СССР - ну, много ее было, много. Но почему-то, как мне по-прежнему кажется, наблюдался странный перекос не в пользу дебютов. Вот я и размышляю: неужто это было связано с некими (несколько сюрреалистическими) идеологическими соображениями?!

А с авторами - не так все просто. К примеру, в той же "немецкой серии" был и вполне идеолоогический выдержанный Котов...:)

Просто тематика для меня была чувствительная. Вы, похоже, уже составили мой психотип - так вот: для меня самое интересное приосходит и менно вначале, когда все "окукливается" - а потом становится даже и скучно. Эндшпили, к примеру, я на дух не переносил - и играл их из рук вон плохо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mangalfi@lj
2004-04-24 22:11 (ссылка)
а патамушта шахматы - это ж сплошная политика с идеологией была. Хотя бы история Фишера со Спасским.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-24 22:16 (ссылка)
Да я ж говорю - литературы было как раз жопой жуй. Причем с такими тиражами, что Пелевин бы от зависти удавился, если ничего не путаю.

Но на дебютные руководства это не распространялось, что меня и изумляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

чего изумлятся - пора уже привыкать
[info]b0ris@lj
2004-04-24 22:27 (ссылка)
это заговор
самизнаетекого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-24 22:38 (ссылка)
Да понятно, что заговор - но какие-то формы больно странные.

Все равно, что майонез запретили бы, типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

значит дебют часть чего-то важного
[info]b0ris@lj
2004-04-24 23:08 (ссылка)
это как запрет на прекурсоры
вот у нас марганцовка сейчас только по рецепту продается
чтобы дети себе суррогат джефа из колдакта не бодяжили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]henic@lj
2004-04-24 23:46 (ссылка)
Потому что книжки на русском моментально раскупались. Было у меня что-то суэтинское по дебютам, "испанка", кажется, но это тренера помогали доставать. Тоже лет двадцать назад, потому что в 86-м я уже бросил...
А немецкие книжки - ну кто их покупал... И по тактике была чудесная литература, недорогая и хорошо изданная. Нам ее в качестве призов давали, мы даже как-то читали, домысливая диаграммы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-25 00:27 (ссылка)
Да я-то как раз любил литературу по дебютам, такая незадача...:)

А эндшпили, к примеру, смертельно ненавидел, такая вот странная психология...:)

Тренеры помогали, конечно - меня "пафосные" обучали...:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2004-04-24 23:59 (ссылка)
Я подозреваю, это потому что РЛО™.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-25 00:28 (ссылка)
Ну, РЛ - это еще ладно - а Меня-то за что?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2004-04-25 00:36 (ссылка)
Вспомните Доктрины: вы, "как всякий порядочный человек - русский!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-25 01:02 (ссылка)
Ага, ага!...

Вы мне еще припомните "а также некоторые Звери"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kleo@lj
2004-04-25 01:09 (ссылка)
Когда я училась, у нас в семье водилось много-много еврейской советской шахматной литературы - от простеньких, но правильных и очаровательных самоучителей Д.И.Бронштейна до капитальных трудов М.М.Ботвинника. А вот немецких книжек что-то не припомню...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-25 01:29 (ссылка)
Ну, так авторы это самой немецкой серии - там и эстонец Керес, и евреи Тайманов и Болеславский...

Вот только издавалось все это почему-то в ГДР - в этом-то и вопрос...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]br0@lj
2004-04-25 02:28 (ссылка)
а ты только про дебютные руководства кереса и суэтина, или про них вообще?
потому что у меня было и видел я порядочно.
больше всего багирова вроде как.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-25 02:51 (ссылка)
Именно про дебютные, так-то литератратуры много было.

(Ответить) (Уровень выше)