Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2004-04-30 16:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о терминологии
В Воронеже тамошнего главного антифу попытались побивать камнями (известен такой иудейский метод казни, если кто не в курсе).

Ну, антифу я сам не до смерти люблю, прямо скажем. Особенно если она при этом еще и антиглобалистическая.

Но вот возникает терминологическая проблема. СМИ (известно какие) в один голос говорят о Скинхедах. Но, как мы знаем, Скинхед - это миф, придуманный Жыдолиберальной Интеллигенцией.

Так как же тогда нужно называть не вполне трезвую молодежь, которая говорит, что Бей Жыдачуркунегра?.. Случай-то не единственный (см. подборку ссылок на исходной странице на Регнуме)Мне это важно, товарищи: я, типа, журналист - и должен выражаться максимально точно.

Скинхедами они не являются - ладно, уговорили. То есть, это просто молодые Русские Националисты?.. Тем более, что более взрослые Русские Националисты все это, вроде, не осуждают - указывая лишь, что Скинхедов никаких в природе не существует.

Не существует - ну, и ладно. Значит, слов таких я употреблять в своих публикациях не буду.

Но если явление есть - оно должно как-то называться, правильно? Не Скинхедом - так еще как.

И пока мне не предложат иной альтернативы - придется этих славных юношей называть именно что Русскими Националистами.


Не нравится термин - предложите альтернативу...


(Добавить комментарий)


[info]ssmirnoff@lj
2004-04-30 02:25 (ссылка)
Назовите их сионистами, не только оригинально, но по смыслу подходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 02:36 (ссылка)
Это логично, но сужает.

С Правильными сионистами общая цель - только "Чемодан-Вокзал-Израиль", это да.

Чурконегры же сионистам пофик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssmirnoff@lj
2004-04-30 02:39 (ссылка)
Так это продвинутый сионизм, что негры и чурки обделенными должны остаться, нет это уже фашизм, каждому свой сион, негру - Африка, чуркам - горы и ущелья. Мы им счастья желаем, а они не понимают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 02:43 (ссылка)
Тут все несколько сложнее. Вот, возьмем к примеру Аврома. Он, типа, Гиперсионист - следовательно, продвинутый.

Так вот. Согласно даже его прогрессивному учению, получается так.

Ну, кому чемодан-вокзал и так далее - понятно, тут полное единомыслие.

Насчет чурок сложнее. Он им, правда, тоже желает добра (где-нибудь в другом месте) - но только для проживающих на территории Израиля/Палестины.

А к неграм, похоже, и вовсе индифферентен, невзирая на всю продвинутость...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ssmirnoff@lj
2004-04-30 02:46 (ссылка)
Так мы же их не в Палестину отправляем-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_stat@lj
2004-04-30 02:28 (ссылка)
Гопота. "Меня зовут Арлекин".

Длинные волосы, или там национальность - дело пятое, но будучи элементом "социально близким" -- жопой чуют за что можно пиздить, а за что - западло.
Ну и сверху, наверняка, подыгрывают порой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 02:34 (ссылка)
Ну, собственно, "люберА сегодня".

То есть, тот же Костя Крылов имеет, если што (упаси аллах!), изрядный шанс от них претепеть.

Толстый, рыжий, лысоватый - и, главное, в очках. Боюсь, что система распознавания "свой-чужой" может сработать совершенно не в его пользу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2004-04-30 03:07 (ссылка)
Дык я не про "свой-чужой", я про "можно-нуегонахуй".

И потом, гопников иногда удается забалтывать - с различными результатами, вплоть до последующей совместной пьянки, сами наверняка знаете. А что-б Константин и не заболтал? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:27 (ссылка)
Да я бы тоже предпочел оптимистический сценарий, разумеется.

Но эта публика, зачастую, сначал гасит, а потом уже начинает разговоры разговаривать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2004-04-30 03:33 (ссылка)
Все под Богом ходим.

(Ответить) (Уровень выше)

О. Вот оно как, оказывается:
(Анонимно)
2004-04-30 04:52 (ссылка)
Толстый, рыжий, лысоватый - убил любера лопатой.
Ура!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy@lj
2004-04-30 02:33 (ссылка)
Гопота.
Еще люберами одно время называли, делая неуместну рекламу сей деревеньке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 02:38 (ссылка)
Ну да, я как раз про люберов выше в комментах и написал.

Пиар, кстати, тогда неплохой сделали.

По крайней мере, первые натуральные бандиты, с которыми я имел счастье познакомиться лично, географически были как раз "оттуда".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy@lj
2004-04-30 02:44 (ссылка)
Надо же. А я думал "газетная утка, говенная байка"(с).
Такой гопоты и в Ижевске в те времена было и много где еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 02:55 (ссылка)
Ну, Вы еще Набережные Челны вспомните...

Там, как утверждают, и сейчас страшновато.

А с Люберцам - ну, тут посложнее. Наиболее нашумели - а так костяк бойцов как раз и составляли жители ближнего Подмосковья.

Причем ментально-то и менять почти ничего не надо. Так занимался в качалке и ездил кого-то Мочить - и теперь, считай, то же самое.

Оружье-то чуть позже появилось, а так я помню, как Взрослые Люди на стрелки с газовиками ездили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy@lj
2004-04-30 03:05 (ссылка)
Кстати, знакомы ли с серьезными исследованиями по теме?
Кто готовил кадры, идеологически накачивал всю эту люберню?
Вообще всю эту подноготную надо разрыть.
Мне совсем немного рассказал знакомый, бывший капитан милиции - http://www.livejournal.com/users/azatiy/521516.html, но там на примере Казани. Перестройка началась в 78 году - http://www.kontrudar.ru/article_2.html.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:14 (ссылка)
В то время были каки-то журналистские расследования - в том числе, и не совсем лажовые. Но сейчас, боюсь, уж больно гиморно их разыскивать.

(строго)

А на Джемаля папрашу ссылок не давать. Как-то мне фенотип его не нравицца...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy@lj
2004-04-30 03:18 (ссылка)
Мощный затылок на психику давит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:31 (ссылка)
О да! Напоминает Марцеллеса Уоллеса.

Ну, и Марка Рудинштейна, для пущего плюрализьму..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ur_all@lj
2004-04-30 02:42 (ссылка)
Прочитал сообщение Регнума. Действительно похоже на сплошной терминологический бред - какие-то антифашисты, скинхеды. Кто ещё такие, я не знаю?! Я бы квалифицировал произошедшую ситуацию следующим образом - молодые подвыпишие подростки-гопники встретили каких-то невменяемых экзотических интеллигентов и решили покуражиться. Никакой особой теоретической базы в этом конфликте нет и быть не может. Решить вопрос можно было бы отправкой гопников на исправительно-трудовые работы в виде посадки деревьев в этом сквере, а антифашистов отправить на разъяснительные мероприятия относительно того, что есть фашизм и пр. В общем, запереть их в библиотеке. Надолго. И всем будет хорошо. Словом, сообщение высосано из пальца. Такие конфликты происходят ежедневно в самых разных местах. Журналисты же настойчиво пытаются подвести под этом какую-то теоретическую базу и начать размахивать мифом о какой-то там угрозе кому-то. И наверное, надо полагать, не по собственному желанию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 02:49 (ссылка)
Как нетрудно догадаться, мой пост - некоторая провокация, это лежит на поверхности.

Очевидно, что речь идет о гопниках - а вооружиться ксенофобскими лозунгами - дурное дело нехитрое.

Месседж-то у меня был несколько в другом. Вот Вы четко говорите: "Это - обычная гопота, и разбираться с ней следует соответственно". Абсолютно правильный подход, на мой вкус.

Но проблема в том, что значительная часть "Патриотического секора ЖЖ", вместо отмежевания от откровенной урлы, даст несколько иную аргументацию. К примеру, что антифашыст сам забросал себя камнями, пострадал от конкурентов по наркоторговле. а молодежь довели до исступления притеснения проклятых Пархатых (ака РЛО(тм)).

И вот такой подход смотрится как-то не вполне красиво, на что я и попытался намекнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2004-04-30 03:13 (ссылка)
Передергиваете, зря.
Эту урлу не Пионер ведь с Крыловым "русскими патриотами" называет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:18 (ссылка)
Не согласен.

Не отмежевываются - а вместо того лепят отмазки.

Прошу заметить, что приведенные вариации отмазок я явно не сам придумал, а дал некоторую компиляцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2004-04-30 03:30 (ссылка)
Первый и третий вариант - не понял, честно говоря, второй - так ведь в писечку, а?
Ну вот никак я не нашел в рассуждениях КК "о наиболее вероятных причинах гибели таджиков в Северной Столице" попыток обелить исполняющую урлу. Просто выстраивание сестер в очередь за серьгами.
И выглядел КК много достойней истерящей демшизы. Особенно в свете последних данных по поводу.

Возможно, конечно, это особенности моего националистического восприятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 04:00 (ссылка)
А я, в общем, в данном случае мечу, скорее, вовсе не в Крылова - разве что по третьему пункту. Это действительно сборная солянка из аргументации некоторых представителей Общественности по поводу ТД (тм), Воронежского Негра с Белой Девушкой (с) и т.п.

Я просто все сознательно смешал в одну кучу, для пущей красоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dima_stat@lj
2004-04-30 04:30 (ссылка)
А что в солянку метить - в ней один мессадьж содержится: "заебало вранье".
И метода простая, вообщем-то, как слово "фашЫст".

C шулерами играть и не передергивать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toshick@lj
2004-04-30 02:58 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/global_evil/

Он мой родственник, вообще-то.

И примерно настолько же еврей, насколько ты негр.

Подозреваю, что скинхедов нанял местный макдональдс ...


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:06 (ссылка)
Да я его в еврействе совершенно не подозреваю! Это у него, наверное, просто лицо интеллигентное.:)

Просто, по его же словам (см. на Регнуме) господа там чего-то кричали про Жыда и Чурку.

А с конспирологией насчет "кто кого нанимает" можно далеко пойти. Уж не помню, кто это первый придумал (кажется, Соколов) - но была эдакая телега: типа, а может антиглобов какой-нибудь Бургер Квин финансирует?.. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2004-04-30 03:10 (ссылка)
Назовите "беложопыми".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:17 (ссылка)
За Разжигание привлекут.

Ну, и за РЛО (тм) до кучи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2004-04-30 03:22 (ссылка)
Ну тогда пусть будет "Наша гордость и надежда".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-04-30 03:49 (ссылка)
"Но если явление есть - оно должно как-то называться, правильно"?
А как назывались те иудеи ("известен такой иудейский метод казни, если кто не в курсе"), которые побивали людей камнями? "Вы не в курсе"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 03:53 (ссылка)
Так и назывались, полагаю - иудеями - а как еще?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-04-30 05:34 (ссылка)
Вы же, "типа, журналист - и должен выражаться максимально точно".
Вы ищете слово, выделяющее группу людей, побивающих других камнями. Вы утверждаете, что
1) такое явление "было известно в Иудее".
2) "явление есть - оно должно как-то называться"
Стало быть иудейская привычка побивать камнями "должна была как-то называться"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 05:42 (ссылка)
я говорю о несколько ином явлении.

тогда - побивали камнями по приговору судей.

Сейчас - без судей, и с более широким инструментарием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-04-30 06:12 (ссылка)
Так что же тут придумывать? Самосуд, "суд Линча". Назовите их "линчевателями". Это же не ново?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 08:26 (ссылка)
Ближе.

Но линчеватели карали за конкретное преступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-04-30 22:06 (ссылка)
Разве?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-04-30 03:53 (ссылка)
"маргинальные пассионарии, льющие воду на мельницу самизнаетекого"(тм)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2004-04-30 07:50 (ссылка)
так что насчёт стрелки?
не морозься, поздно уже морозится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

киса, ты уже не в абиде на меня?
[info]ex_ex_podrj@lj
2004-04-30 07:55 (ссылка)
Гы-ы-ы, кто морозится - так это тот, кто тормозит, по ходу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: киса, ты уже не в абиде на меня?
[info]adolfych@lj
2004-04-30 07:57 (ссылка)
завтра побазарим.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-04-30 04:57 (ссылка)
>Но если явление есть - оно должно как-то называться, правильно?
Неправильно. Жизнь опровергает(даже, не побоимся этого слова, посрамляет) Ваши кабинетные постороения. Вот, к примеру, Жопа -- есть. А слова -- нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 05:14 (ссылка)
Отнюдь.

Я же написал: "должен
> выражаться максимально точно".

То есть - раз Жоппа есть, то и Слово есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2004-04-30 05:26 (ссылка)
Причем сначала было слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-04-30 05:27 (ссылка)
(подозрительно ощупывает себя и вспоминает децкие годы)

Нет - тут, похоже, другой случай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kostja@lj
2004-04-30 13:29 (ссылка)
У менЕ йэст возражэние.
Те, которые проводники "white power" никак не являюцца "русскими националистами".
Для примера даю ссылку о несовпадении понятий "русский" и "белый".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-05-01 02:39 (ссылка)
Прочитал дискуссию.

Честно скажу, запутался намертво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kostja@lj
2004-05-01 02:41 (ссылка)
дело очень ясное, национал-социализм это антирусское движение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-05-01 04:08 (ссылка)
Ну, в каком-то смысле да.

Меня смущает (и сильно смущает), что деструктивных-то направлений полно, а вот с конструктивом как-то хуже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kostja@lj
2004-05-01 04:14 (ссылка)
У кого, в обществе?
Мне трудно судить с моего острова Буяна, но похоже, что конструктивные силы имеют место.
На голом месте идеология не могла появится, но вот вижу, что есть люди, которые работают на идею русского национализма/патриотизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-05-01 04:26 (ссылка)
Люди-то есть, а вот с идеями хуже.

В результате на выходе получгается или что-то маргинально-экстремистское, или уж совсем эклектичное.

Причем первое и второе еще и вполне сочетается, что самое забавное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kostja@lj
2004-05-01 05:54 (ссылка)
Повторяю, идеи есть и люди есть.
А которые экстремисты как только начнут закон нарушать - в турму.
Ясно там сказано - всё якобы создано чтоб их сгнобить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_podrj@lj
2004-05-01 06:31 (ссылка)
Ольшанский забавен, да...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2004-04-30 19:19 (ссылка)
Если интересно, я пришел недавно к примерно такому-же выводу:
http://www.livejournal.com/users/rsokolov/34190.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-05-01 04:05 (ссылка)
Ну, примерно так, да.

Едиснтвенное - у Вас формат аналитический, а у меня скорее - эдакая притчеобразная провокация.

И у меня, как ни странно, более жесткий месседж: г-да националисты, вам что больше нравится - отемежеваться от гипотетических скинов, или сокрее поддрежать (т.е., отчасти идентифицироваться)?

Вопрос крайне недвусмысленный, что и вызывает определенные метания комментирующих.

Меня, знаете ли, три года технике допроса военнопленного учили...:)



(ЗЫ: для желающих интепретировать мою последнюю строчку как "Ага, так для тебя русские - военнопленные?!": ребята, ну вы уже поняли куда надо идти?..)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buzhbumrlyastik@lj
2004-05-01 02:28 (ссылка)
Вообще никак не надо называть это явление. Само рассосется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-05-01 04:09 (ссылка)
Ну, мамонты с дизонаврами вон тоже вымерли - но термины-то есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buzhbumrlyastik@lj
2004-05-01 07:21 (ссылка)
Помню, ехал в метро вечером. В вагоне среди прочих ехало негритянское семейство: папа – негр, мама – негр и маленькие негритята. На одной из остановок в вагон заваливается толпа этих самых. Лысых. Бомберы, гриндерсы и все такое. Естественно, поддатые, чего-то орут, ржут, выебываются. И тут они замечают на другом конце вагона негритянское семейство. Негры тоже их заметили, напряглись, понятно.
И вот лысые пробираются через весь вагон, расталкивая окружающих, наступая на ноги и огрызаясь, к своей цели. Негр покрылся испариной и выпучил глаза. Ждет. Вагон затаился и смотрит.
Лысые подходят, негр достает из кармана баллончик, пшикает пару раз, лысые в слезах отходят, двери открываются, лысые выходят, весь вагон кашляет и чихает, многие аплодируют, в адрес негра ни одного дурного слова, поезд едет дальше.
А вы говорите динозавры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2004-05-01 08:33 (ссылка)
Баллончик?.. Хо-хо...

А насчет мамонтов - сами ж комментом выше писали, "сами-де рассосутся".

Вот и мамонты - были, да рассосались...

(Ответить) (Уровень выше)