а "путинская" Россия - очень яркая и радостная такая, фээсбэшная, да?

А что, что-то так уж изменилось с ельцынских времен?..

Нет, в благословенные 90-е было, конечно, повеселее - но "что-то знобит меня от этого веселья".

А неординарные люди вполне пробиваются и при Пу. Не скажу за политику - но в остальных направлениях - вполне.

будьте любезны, поподробней, про "тех, кто вполне пробивается"

Да хоть бы тот же Ольшанский, чтоб далеко не ходить.

При совке он бы уж точно кочегарил - при всех своих "старых большевиках".

Ольшанский здесь абсолютно не к месту. Кстати никаких особых симпатий к ревизионистам я у него не замечал.Насчет работы кочегаром - не думаю, скорее приемлим вариант осветителя в театре или методиста в РОНО.
Вы мне провинциала покажите,самородка из Мухосранска,лишенного московских покровителей,этакого "холмогоровского" светлого русича, который бы добился, пробился и т.д..
Евдокимова не предлагать.))

Ладно, берем навскидку.

Русичей, правда, не гарантирую.:)


Так вот, извольте: Резус, Чуркан, Демар (последний - еще и вполне себе русич).

Да и тот же Апач, чтоб далеко не ходить.

Апач? Талантливый человек, у которого периодически не хватает финансов элементарно пообедать с женой?Это пробился? Comman.

Человек получает, в своем Мухосранске, где-то косарь грна в месяц.

При этом из дому особо не выхожит - и уж очно не "работает в офисе".

К тому же - довольно известная (пусть и в "узких кругах") личность.

Типа, "ему дадут".

Достаточно самодостаточная личность, чего уж там...

Ну,Фима, от вас правды не дождешься.

Стандартный вопрос: Где соврал?..

Вы не врете(!) - вы шифруетесь. Нового Ломоносова - зажали.

И нового Лимонова, само собой...:)

Новый Лимонов? Да нет, нам и старого с лихвой. ))

зря Вы О. в кочегары при развитом социализме прочите…

такие люди были востребованы Системой

обозревал бы культуру в партийной газете, колебался даже с большей амплитудой по сравнению с линией партии, четко осознавая границы дозволенного, читал в рабочее время свои любимые New Yorker (http://www.newyorker.com/main/magazine/) и Villiage Voice (http://www.villagevoice.com/issues/0421/mondo1.php), слыл вольнодумцем по сравнением с другими отделами, кроме международного, рассказывал на закрытых семинарах в РК про сстарых большевиков и Троцкого, ездил отдыхать со 70% скидкой в подведомственные заведения в Пицунде, Юрмале и Варне…

а лет в 30 с небольшим отправили бы его собкором в какую-нибудь уютную в ту пору страну типа Югославии ;-)))

Не уверен.

Митя, вне всяких сомнений - человек вполне адаптиный - но уж больно яркий для совка.

Опять же - "проблемы анкеты". Так что Югославию - уж точно вряд ли...:)

Опять же - "проблемы анкеты". Так что Югославию - уж точно вряд ли...:)

А что отец и дед Ольшанского (киносценаристы, кажется) за границей в советское время не бывали? Конечно, надо его самого спросить, но может и Вы знаете...

Нет, это действительно не ко мне - не в курсе.

в ту пору в той партийной газете анкета уже не играла определяющего значения
в отличие, скажем, jт Гостелерадио при Лапине

просто я хорошо знал нескольких схожих персонажей, которые прекрасно вписались и в новые условия

а в длительной командировке О. смог бы еще и пару политических романов анписать, с публикацией которых 100-тысячными тиражами не было бы никаких проблем ;)

Угу, сейчас любят ярких и независимых, только, пожалуй, правильно ярких и правильно независимых, да еще в национальном вопросе имели правильное исполнение.

В принципе так всегда, НО сами эти критерии русофобские и антигосударственные.

Насчет нацвопроса - как-то у вас (множественное чилсо, строчная буква) это болезненно.

Типа, "при Брежневе кругом Жыды, при ЕБНе Жыды - и при Путине опять Жыды".

Насчет "парвильно-направильно" - простой вопрос: а как бы лично ВЫ чувствовали себя при Совке?..

Боюсь, как раз кочегарствовать бы пришлось...

Большое количество строчных букв - это у меня для красоты.(ваще у меня ник ssMIRNOff)К СС не имеет никакого отношения, я не оправдываюсь, просто говорю как есть.

А насчет меня, ну, в материальном может-быть и хуже, но в моральном всяко лучше.РФные порядки по мне больше бьют в плане морального восприятия. Не очень они мне нравятся.

Скажем так за державу обидно!

За русский народ тоже,но тут принципиальной разницы между Совком и Эрэфией нет, разве что тогда с голоду не дохли.

А вообще я за Веру, Царя и Отечество. Вот так.

Вы бедете смеяться - но я и сам - за Веру, Царя и Отечество.

Но при Совке имело место только Отечество. А вообще - тотальное Общество Спектакля.

Уж поверьте на слово: я-то там прожил изрядно. В моральном плане - полный пиздец, извиняюсь...

Один вопрос: А сейчас лучше?

Лично мне - лучше, без вариантов.

Да и Вам, подозреваю - тоже лучше.

А "своя рубашка" - она ближе к телу, чего уж там...

Лучше наверное потому, что я вырос в это время. Я вырасти в том неизвестно бы как мыслил.

"Лучше наверное потому, что я вырос в это время."
Вот потому Вы то время и не знаете, а только представляете его себе в довольно приукрашенном виде. Мерзкое время было.

Я про себя уверен, что был бы гиком - компутерным специалистом, сидел бы на своем шестке и разделял бы либеральные ценности.
Для саморазвития передо мною было мало возможностей, да.
Меньше чем сейчас.
Но когда я смотрю на беспризорных детей, побирающихся в центре Москвы и на драг-диллеров, предлагающих траву прямо на Новом Арбате - я чётко осознаю, ЧЕМ было заплачено за открывшиеся передо мною горизонты.

А вот Вы как раз - точно были бы кочегаром унд истопником.


У Вас, геносссе, хреновый характер, по совковым меркам - слишком независимый.

Что никак не поощрялось.


А наркота и прочее дерьмо - ну, да, подсуропил Борис Николаевич, чего уж там...

У меня были все предпосылки чтобы вписаться в систему.
Я в неё на 89-90 годы уже был фактически вписан - сидел себе на своём ВЦ и не интересовался ничем кроме компов. Стал бы локально незаменимым специалистом, а поскольку я очень успешно ладил с людьми - бегал бы до старости в амплуа компьютерного сантехника - где кран заменить, где дырку в бачке замазать, а где картридж в матричный принтер впендюрить...

И что - было бы Щастье?..

Я ж Вас, геноссе, неплохо знаю - Вы человек амбициозный...

не было бы, конечно
я тихо сгнил бы, как гниют опавшие листья
с тем что мне лично, при всех неприятностях, сейчас стало лучше я даже и спорить то не буду

И как только он развалился, невесть откуда появилась туева хуча ярких и неординарных личностей, "сделавших" 90-е... То, что не любил, - факт. Да и власть особо их любит, но вот все остальное... По внешним признакам торжество серости совка было куда более многообразным и ярким, чем нынешняя броскость... даже слова не подобрать:-(

Решил создать небольшую бисерометательную машинку.

Ты про меня, себя, или же про Совок?..

Забыл вопросительный знак поставить. Про тебя, конечно.

Ты понимаешь...

Я как-то оптимистически исхожу из того, что мудачье из моего френдятника отфильтровывается. По крайней мере - я в этом направлении "очень стараюсь".

То есть, не , то чтобы меня сплошняком Элита читает - но все-таки ---

Вообще тема левая абсолютно.
"Хорошо-плохо", "скучно-весело".
Маразм.

Сдается мне, ты что-то Совок подзабыл, отец.

Хуево там было, чего уж там...

Мне не нравилось. Но это субъективно.

Ты понимаешь, какая херня...

Все в этой самой дискуссии вполне признают, что "лично нам там было хуже".

Но я не совсем понимаю - а что, эти самые "мы" = это вовсе не Народ, а хуи собачьи?..

Интелигенция нахуй. К станку приковать, буржуйи недорезаные!
хехехе

Но как же хорошо тогда жилось кочегарам!
Вот уж где можно было жить в обществе и быть свободным от общества!

Кочегарам - да, неплохо. Хотя - ощущать себя сугубым маргиналом - все таки сильно на любителя.

Ситуация, когда почти все яркие - в маргиналах - это, все же, как-то нехорошо...

Это замечательно.
Маргинальность- это способ сделать яркого еще ярче, а тусклого хоть немножко, но заблестеть:))

Это точно...

все эти похвалы совку происходят от мальчиков и девочек 75-го г.р. и выше.
И идут они... в Северную Корею. Или куда хотят, туда пусть и идут.

Не надо равнять всех М&Д младше названного 75-го под одну гребенку.
Я, лично, родился в 82-м, и, тем не менее, _никаких_ теплых чувств к Совку не испытываю. От нынешней действительности я тоже, мягко говоря, не в восторге, но считаю, что в ней мне намного лучше.

ЗЫ А Совкохвалителей и среди людей зрелых хватает

Все эти ЖЖ-совкопоклониики прежде всего давно не мыслят себя вне ЖЖ и интернета. Бескомпьютерная жизнь 70х - действительно сера, но что Совок, что США - тут без разницы.

Короче, для русского человека СССР 70х однозначно лучше Запада 70х. А что из себя бы являл Советский Союз 2000х, сэволюционировавший более-менее оптимальным образом - фантазировать бессмысленно. Хотя навряд ли это было бы хуже ельцинской и путинской России.

Вот "СССР в 2000-ых" - это как раз некорректная постановка вопроса: нету такого, сугубый симулякр.

А насчет "Русского человека" - это Выы мне так тонко намекаете. на неполную этническую полноценность?..

Ну-ну, пролетарский интернационализм в действии...

А насчет "Русского человека" - это Выы мне так тонко намекаете. на неполную этническую полноценность?...

О, Господи... да я сам маскаль формально только на четверть, а в остальном - хахол, чюрка и жыд. Уникальная этническая полноценность, со всем необходимыми четырьмя составляющими, ага.

Я думал, что написав нелепое русскоязычный я пойду на поводу у антисемитского дискурса, а оказалсь - наоборот.

раздупляйтесь, товарисчь.
у Вас спросили
-Ви антисемит?

Вот возьму, и назло всем соглашусь.
вывезли меня родители, спасибо им, из совка периода развала - в 90-м году, из славного периферийного города на Волге. Так вот, по поводу серости у меня с того периода личное воспоминание имеется. За особо выдающиеся успехи в учебе меня, школьницу 11-го класса, пригласили как-то на банкет в местный "белый дом" к градоначальству. И я, как общительный ребенок, полезла выяснять, ху из ху и сложно ли управлять городом. Общее впечатление было такое, будто я попала в агрегат, совмещающий функции магнитофона с кухонным комбайном, причем комбайн работал, а вот магнитофон кассету зажевал. Единственный дядя, который внятно ответил мне на вопрос о роде своих занятий, как ни смешно, местный начальник транспортного цеха, а проще - правитель мусоровозов. Говорил цензурно, и даже увлекательно. Вот такой дурацкий жизненный опыт.

И насчет безопасности тоже, соглашусь. Помню, матушка в детстве пугала меня хулиганьем: обесчестить, де, могут, деньги отобрать... А сейчас, когда я заикнулась о посещении Родины, меня стращали не чем-нибудь, а смертью. Причины таковы: за последние три года в моем родном городе были убиты трое моих родственников с разных сторон и пятеро сослуживцев матушки-папеньки, работавших в разных учреждениях, вечная им память.

А кочегара можно из любого сделать. Было бы желание и средства.

Ну пост провокационный, конечно. Вроде постов про украинский язык и т.д. Камень в речку летит, круги, ясное дело, расходятся...
Видите, ли в чем история: да, в "совке" (ненавижу это слово) серости хватало через край. Но: серость - это было частью правил советской игры. Не оправдывая СССР, скажу: сейчас правила игры куда жестче и играть в них может на порядок меньшее количество людей. И те советские инженеры (те самые, в стройотрядовских куртках на картошке, с шкиперской бородкой и обтрепанным томиком Стругацких в кармане) которые от серости страдали (точнее так: "страдали", в кавычках) в эти правила как раз-то и не вписались. Как и еще десяток-другой миллионов людей. И вы им расскажите про серость, а не ЖЖ-истам....
И я не удивлюсь, если лет эдак через 20 в ЖЖ (или как он там будет через 20 лет называться) прочту что-то вроде "Но, граждане: вы просто не представляете себе, каким торжеством бессмыслености была путинская Россия".

Не такой уж и провокационный - бывает у меня куда жестче.

подумаешь, мертвого льва ногой пнул...

А при совке я, худо-бедно, прожил больше 25 лет - так что с тематикой знаком не понаслышке...

Все мы там жили. И с тематикой знакомы. А те кто не жил - те, кому 18 - для них СССР - Атлантида, лучшее государство, которого их какие-то суки лишили. И хорошо, что они думают так.
А пинать льва... Я бы не стал. Изучать его анатомию - да. Пинать - ни к чему (вариант: зачем?)

А я бы в ВЦ работал.
Ничего так.

*торжеством серости был Совок*

Здрасте вам. Давайте посравниваем всю ту серость, уныло бороздившую космических просторов и прочих больших театров - и нынешнюю яркость, типа... даже уж и не знаю ково назвать, один ярче другово - абрамович там с его челсями, дима-генерал какой-нить, отарик покойный, чубас с его веером ваучерным и т.п. Королёв какой нить с Гагариным в гробах переворачиваются от зависти.

В космос и сейчас детают, худо-бедно. И ракеты делают, не говоря уже о дедушке Калашникове.

Не очнеь удачный контрапункт...

"худо-бедно" теперь и "впереди планеты всей" тогда - и скажите мне ещё за серость тогда и яркость теперь. Вы же вроде об этих категориях и рассуждали?

Я говорю об общем умонастрении.

А с оборонкой - деваться некуда, там-то как раз Ярких брали.

А вот говорят, что америкосы (в массе своей) - скучные люди. И ничего, жывут в сверхдержаве своей, не жалуются. А жалуются, только если надо нефть отобрать у кого нибудь, или ещё каких ресурсов - и отбирают, что характерность.
В общем - может, ну её, яркость в умонастроении общем? И без неё живут неплохо во всём мире. Кроме разве что арабских стран некоторых, порождающих ярких умом самизнаетекаких пассионариев...

:)))Последнее, что я бы поставил брежневскому "совку" в укор. Для желающих приключений на задницу простор в поиске этих приключений был полный и не особо опасный, т.е., попинали бы, но не убили.

Вообще любое стабильное общество обычно штука не особо яркая, нудная и хорошо структурированная, прорыв с уровня на уровень требует усилий, а любителям яркой жизни приходится думать о хлебе насущном и соотносить амбиции с амуницией. Касаемо морали, так ето для людей с тонкой нервной организацией проблема - двойная мораль, а простые смертные етого и не замечают, живут себе и живут, не задаваясь лишними вопросами. Ну и ваще любая революция позволяет прорваться и выплеснуться на поверхность яркой "безродной" и не очень молодёжи, но на мой непросвещённый взгляд это не является аргументом в пользу революций.

Т.е., на мой взгляд, обличительный пафос по отношению к позднему брежневскому "совку" в русском интернете громковат неоправданно, но жалеть о том, что етот "совок" накрылся медным тазом нечего точно: в перспективе, пожалуй, выигрыш перекрывает потери. И важно именно это - шанс в перспективе, а не самореализация Мити Ольшанского.

Золотые слова!