Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2005-04-24 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разрешите представиться: Е. Дикий, жираф.
По крайней мере, доходит все, мягко говоря, очень медленно.

Типа вот.

В смысле, бабаяновский прокт "Эльбрус" помните?..

Так киса, типа, уже куку (см. по ссылке).


Всерьез задумываюсь над тем, что Фурсенку имеет смысл убить еще до того, как МПкВ...


(Добавить комментарий)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 11:02 (ссылка)
Эва спохватился! Бабаян свое хозяйство продал еще в прошлом году. Эта песенка стара обосрать ее пора. Туда ему и дорога. Ты думаешь, это было на самом деле столь гениально, как Бабаян расписывал? Эх ты аким-простота... на пеар купился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-04-24 11:14 (ссылка)
Вот до чего ж бестолковые эти вонючие зверьки!.. То есть, все с ног на голову.

1. См. сабж, насчет Жирафа. И уж дату статьи я как-то посмотрел.

2. На пеар я тогда как раз не купился - скорее наоборот.

3. А вот то, что всю эту тусу взяли в Интел - это, по моему, уже никак не пеар...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 11:22 (ссылка)
Ты бы знал, за сколько ее взяли. За зарплату! И айпи заодно. Это даже не "проект купили", это "Бабаяну милостыньку дали". Он не бизнесмен, Бабаян, он просто п---юк. Над ним вся Силиконовая долина уже лет десять смеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-04-24 12:57 (ссылка)
Но и тем не менее - нафига взяли?..

Чтоб развлекать продолжал?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 13:00 (ссылка)
Я думаю, просто заебал дедушка пожарных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavamakarov@lj
2005-04-24 17:08 (ссылка)
Чушь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-04-24 15:08 (ссылка)
Да он явно не бизнесмен.
Он разработчик процов.
Их действительно унизительным образом взяли за зарплату.
Но причём тут "пеар"?
Эльбрусовские разработки на уровне архитектурных концепций на мой личный взгляд были достаточно сильны.
По крайней мере на тот период, когда документация была в относительно открытом доступе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 15:14 (ссылка)
Концепций на базаре пучок пятачок, а продукт из нее еще суметь сделать надоть. И кто б мне объяснил, зачем нужен семнадцатый по счету проц, когда есть Intel, AMD и еще полдюжины. Ресурсы государственные девать некуда, или гордыню тешить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-04-24 15:18 (ссылка)
Когда обеспечить технологическую независимость страны было равнозначным обеспечению военной безопасности - тогда и процы были нужны.
А чтоб делать продукт, нужны извините вложения, которых Бабаян не смог бы набрать в принципе, сто сорок раз развязав себе пупок от натуги.
Да логика то Ваша понятна.
А кстати, нахрена вообще Россия нужна, когда...эта... есть на свете масса более успешных государств?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 15:20 (ссылка)
Три хаха. Видел я вашу технологическую независимость. Сети на 300 бод и клавиатуры Роботрон. На кой там суперпупер проц? Учитесь дружить с кем надо - и в процах перебоя не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-04-24 15:23 (ссылка)
Если каждому давать - поломается кровать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 15:24 (ссылка)
Не судите о всех по себе. Если вы мир видите в категорях ебли - это не значит, что и у других такая же неприличная картинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-04-24 16:35 (ссылка)
ну да, у иных она просто вонючая :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 11:23 (ссылка)
Ах да. А дата статьи опоздала по сравнению с событием месяцев этак на 5.

(Ответить) (Уровень выше)

Коечно.
[info]psergant@lj
2005-04-24 13:22 (ссылка)
Ну хули у него может быть гениального - то, в сраном ИТМ ВТ! Правда, тогда получается, что и в Интеле мудаки сидят. Сначала, когда приняли на работу Пентковского, который у Бабаяна вырос, да и посадили его на архитектуру пентиумов, когда тех и в проекте не было. А теперь и самого заграбастало. А тут, глядишь, и подразделение, которое с "Sun" работало, засобирается. Ну, там мто же мудаки сидят, в сане-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коечно.
[info]ex_skuns@lj
2005-04-24 13:28 (ссылка)
Куда оно засобирается? Все давно в самом Сане сидят.

Vladimir Pentkovski is a Principal Engineer in the Microprocessor Product Group in Folsom. He was one of the architects in the core team, which defined the Internet Streaming SIMD Extensions of IA-32 architecture. Vladimir led the development of Pentium III processor architecture and performance analysis.

В проекте не было, гойворите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коечно.
[info]psergant@lj
2005-04-24 13:38 (ссылка)
Суперскаляров не было. Третий пень - первый суперскаляр, насколько мне известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Коечно.
[info]gevor@lj
2005-04-24 14:47 (ссылка)
Не первый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А кто?
[info]psergant@lj
2005-04-24 18:14 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто?
[info]gevor@lj
2005-04-25 08:23 (ссылка)
Из интеловских?

Думаю, i860.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakimets@lj
2005-04-24 11:23 (ссылка)
Каким бы ни был этот Эльбрус, но вот где правда:
Именно машины "Эльбрус", обеспечивающие независимость от иностранных поставщиков, стоят на вооружении Российской армии.
Я, впрочем, не настолько патриот, чтобы об этом горевать. Но патриоты могут уже складывать лапки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-04-24 11:36 (ссылка)
уже давно могут. Процесс так и назывется - складывание патриотических лапок. Такие лапочки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2005-04-24 11:30 (ссылка)
Человеку хочется заниматься любимым делом, а с Вонючей Рашкой западные партнеры отказываются работать. Кто виноват?

(Ответить)


[info]myxomop@lj
2005-04-24 11:41 (ссылка)
Пиздец интелю.

(Ответить)


[info]object@lj
2005-04-24 12:23 (ссылка)
Дутая это величина, Бабаян, имхо. Из породы тех самоуверенных ученых, которые, до чего-то додумавшись, не удосуживаются помнить, что развитие техники - процесс итеративный, требующий постоянной проверки достижений рынком.

Одно лишь решение сделать язык программирования на русской базе чего стоит. Сразу отрезало возможность обсуждения кода с западными партнерами. У нас в институте носился один доцент, разработавший язык РАЯ - русский алгоритмический язык. Язык его отличался от какого-нибудь Алгола лишь тем, что русский человек наконец-то получил возможность не преклоняться перед америкосами и вместо "go to" писать "иди на". Бабаян, конечно же, был фигурой покруче и посложней, но судя по некоторым сокурсникам, которые пошли работать в ИТМВТ, не особо удосуживался следить за тем, "как там у них". Конечно же, всеобщий обвал СССР сильно повлиял на ситуацию, другой бы на его месте и того не выжал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-04-24 12:56 (ссылка)
Ну, насчет нюансов я, как гуманитарий, разумеется не в курсе.

А так - до последнего времени - примерно так и думал: типа, ПеарЪ.

Но если так - чего ж их в Интел зовут?..

Не клоунами же, надо полагать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2005-04-24 15:13 (ссылка)
Одно лишь решение сделать язык программирования на русской базе чего стоит
Можно подумать, что русские версии Алгола-60/68 и Кобола лично Бабаян придумал делать.
Была в своё время такая тема - ничего особо дурного я в ней не вижу, тем более что с русского на английский всё однозначно переводится.

Т.е. в данном случае не Бабаян - дутая величина, а Вы не в курсе реалий прошлых лет. Не имеете понятия, что на момент старта разработки эльбруса язык программирования с "русскими" операторами - это было НОРМАЛЬНО. Я уж молчу о преемственности с той же самой БЭСМ, на которой альфа-система, если мне память не изменяет, тож на русском программировалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2005-04-24 16:45 (ссылка)
Да нет, в прошлых годах я жил и вроде даже как и работал. И о той же БЭСМ знаю не понаслышке. И заметил, что защищали языки программирования на русской основе в основном те, кто в школе не изучал английский язык. И дело, разумеется, не в операторах - их всего-то штук двадцать от силы. Но ведь вся литература шла из англоязычных стран. И некоторые, не выдерживая конкуренции с коллегами, пытались придумать всякие "РАИ" (это я не о Бабаяне, разумеется). А плата за русскоязычное программирование - невозможность вариться с зарубежными коллегами в одном котле. Я не говорю уже о том, что создание своих языков полностью отрубало возможность написание софта где-либо, кроме СССР. В этом-то и была главная ошибка Бабаяна - невозможность переноса миллиардов байтов чужого кода, в то время как, скажем, программы на "Си" кочевали по разным платформам, делая их более привлекательными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2005-05-04 15:11 (ссылка)
В этом-то и была главная ошибка Бабаяна - невозможность переноса миллиардов байтов чужого кода, в то время как, скажем, программы на "Си" кочевали по разным платформам, делая их более привлекательными.
Вы таки хотите сказать, что локализация на анг того же Эль-76 составила бы какую-то проблему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2005-05-04 16:45 (ссылка)
Да, хочу. Хотя бы потому, что у большинства англоязычных программистов даже не было на компьютерах кириллицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

очень интересно
[info]golosptic@lj
2005-05-05 03:23 (ссылка)
а у программ, написанных на русском варианте Алгола тоже должны быть проблемы с локализацией?
:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень интересно
[info]object@lj
2005-05-05 03:58 (ссылка)
Да на них просто смотреть не будут, как вы не понимаете. Ну принесут вам програмку, скажут - это гениальный алгоритм, только вот все операторы на китайском, но их немного, разобраться несложно. Вам так же удобно будет её читать? И там примерно тоже самое. Вот, например, программы на Фортране. Каким бы ублюдочным ни был язык, на нем написаны миллиарды строк алгоритмов в университетах, научных центрах. И до сих пор пишут. Приезжают ученые на конференцию, выступают с докладами, показывают друг другу распечатки. Легко ли ездить по миру с автокодом Эльбрус?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень интересно
[info]golosptic@lj
2005-05-05 04:03 (ссылка)
т.е. того, что они однозначным образом одно в другое конвертируются при помощи пары команд поиска/замены Вы не понимаете?
Разницы между языком интерфейса системы и самой системой не улавливаете?

Легко ли ездить по миру с автокодом Эльбрус?
Думаю, довольно тривиально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень интересно
[info]object@lj
2005-05-05 04:07 (ссылка)
Да кто будет этим заниматься, конвертированием? "Ах, это на русском?" Пожмут плечами и уйдут. Собственно, так и произошло. Где они, англоязычные статьи с примерами на Эльбрусе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: очень интересно
[info]golosptic@lj
2005-05-05 04:15 (ссылка)
тот, кто пишет программы, если заинтересован

вопрос то не в том что "русский язык программирования", а в том, что реального уменя или желания продвигать свои наработки на запад у людей не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gevor@lj
2005-04-24 14:47 (ссылка)
Грустно.

(Ответить)


[info]shaon@lj
2005-04-26 06:03 (ссылка)
Не по зубам России этот орешек...
В Израиле 4 Development&Production центра Intel'а, где куют эти процессоры и кое-что еще на миллиарды долларов.
Так вот, в создание только одного из них, в Кирьят-Гате, было вложено 10 МИЛЛИАРДОВ долларов, с долевым участием правительства Израиля и самого Intel'а

(Ответить)