eksray - Беда пришла в наш дом [entries|archive|friends|userinfo]
eksray

[ website | ЖЖ ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Беда пришла в наш дом [Dec. 16th, 2024|07:23 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Мало нам было глухотупой чухонской пиявки - нашёлся анон, который не понимает зачем ASIO для прослушивания музыки

Опираемся на то что прередискретизация на ходу качественной быть не может по определению (хрестоматийный случай SBLive с паразитными сигналами при записи на частотах отличных от 48кГц)

К концу лета мне надоело глядеть как AIMP, который вроде бы ASIO-выход знает, спокойно выводит треки не-44100-частотой-дискретизации ничего не меняя в драйвере. А вручную каждый раз переключать - гемор. Начал перебирать, сперва нашлась некая "пчёлка", которая с ASIO-драйвером общаца умеет, но жутко глючная

foobar2000 с нужным плагином вывода (проигрыватель занимает 5-10 мегов оперативы, как считать) всё делает как надо, только перемотка может зависать если не поставить в настройках для ASIO галку приоритета реального времени



Допустим первый альбом Аврил Лавин выпущен в 48/24, анон запульнёт его в драйвер который выводит в 44100 и передискретизирует звук на ходу, по пизде пойдут все затеи с новым мастерингом, а потом ещё и будет писать на форумах какие криворукие издатели...

Сейчас альбомы Scorpions стали перевыпускать в 24/96, три первых уже спиратили и это чистый восторг, очень удобно ничего вручную не переключая сравнивать с CD-версиями без малейшей паузы и дополнительной возни

А одна современная нам певица фортепьяном взяла и выпустила официальный EP (5 песен) на частоте 48кГц - прикиньте какие шансы что сетевой обозреватель воспроизведёт нормально, вряд ли даже "Лиса" когда-то узнает про ASIO. Включил и думаю что-то звук довольно странно-поганый, больше обычного, а скачал пирацки и радуюсь теперь
LinkОставить комментарий

Comments:
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 05:02 pm
(Link)
а ты типа слышишь разницу 44.1/16 против 48/24? ))
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 05:03 pm
(Link)
и как мастеринг может пойти по пизде из-за ресемплинга? ))
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 16th, 2024 - 05:31 pm
(Link)
Сам "мастеринг" как приложенные усилия никуда не денется и останется в записи

а вот откуда отзывы про херовый звук новых оцифровок уже более-менее ясно...
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 11:29 pm
(Link)
и зачем дебильные мастеровые выдают формат, который умеют слушать только очень умные?
Мастерить музыкальные альбомы надо только в 44/16.
Когда люди покупали двд/блусрей имело смысл производить хайдеф для плееров.
Однако многие люди все равно втыкали плеер в телевизор, а потом брали с телевизора аудио по оптике (это ж круто!) в свой дорогой ресивер. Не подозревая про дрм ггг.

А сейчас только киношные треки имеет смысл делать в хайдеф.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 05:38 am
(Link)
Точно не скажу

Если Аврил исходно писали в цифру на 48, то ремастер без пересчёта частоты большой +, опять же 24 предполагаемых бита

Скорпы 70-х - заведомо аналог, оцифровка с двухкратной (с лишним, но некратной 44,1) частотой - опять же +

Киношка где обычно 48 это наш клиент, но VLC пока что ASIO не умеет из коробки, а дальше разбираться лень. Не так часто я фильмы смотрю и обычно не ради музыки/звука
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 03:59 pm
(Link)
> емастер без пересчёта частоты большой +

не знаю, кто такой гаврил. если он гений саунд дизайна, должен мастырить сам.

потому что в большинстве студий первый шаг мастеринга - пересчет частоты, чтоб слышать то, что будет слышать потребитель.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 04:07 pm
(Link)
Слышал про студии, но не слышал про знаменитую канадскую певицу, чьи треки на картинке? зачот однозначно
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 16th, 2024 - 05:30 pm
(Link)
Между записью (и последующим прослушиванием на той же частоте) разницы между 44.1 и 48 почти нет ни в теории, ни напрактике

А вот ПЕРЕДИСКРЕТИЗАЦИЯ, да ещё из-за херовой аппаратной реализации как в SBLive - зудящий сигнал 3,9кГц был и "слышен" как "интермодуляция", и виден при измерениях
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 05:05 pm

лучше и экологичнее

(Link)
для прослушивания музыки достаточно старого смартфона из топовой линейки с качественным ЦАП
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 16th, 2024 - 05:32 pm

Re: лучше и экологичнее

(Link)
При наличии полупроф. звуковой карты - излишне, а мне и неудобно
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 08:18 pm
(Link)
> К тому же ASIO даёт ставить размер буфера - для прослушивания и редактирования лучше всего максимальный, DAW в режиме обработки/игры на ходу - наоборот

для прослушивания-то максимальный-то нахера? флак декодиться не успевает или "педерискретизироваться" бгг?

и ты так и не пояснил, как именно асио решает проблему.
чем педересизация в буфере асио отличается от педересизации на ходу?


[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 16th, 2024 - 08:25 pm
(Link)
Педерасизация в буфере ASIO это у вас там

У нас драйвер по команде проигрывателя меняет аппаратную частоту в звуковой карте, что не только видно на всплывающих сообщениях - в этот момент карта подмигивает подсветкой

И никакой пере-дискретизации поэтому не нужно и не происходит

В отличие от ситуации когда следующий файл имеет частоту 48, а драйвер ПРОДОЛЖАЕТ работать на 44,1

Буфер не так важен, но чем он больше - тем меньше нагрузка на систему, и меньше вероятность выпадения кусочков звука если система сильно загружена (винда же, всяко бывает). По сути маловероятные копейки, но иметь их лучше чем не иметь. Как правило средних 64 сэмпла хватает и на гитаре поиграть и потом просто послушать музыку не переключая ничего
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 09:26 pm
(Link)
> карта подмигивает подсветкой

ну это ж самое главное. запустил твой фубар с асио. да, переключает частоту. не подмигивает, правда, только щелкает.
слушал 96 через 96 и через 48 - конечно, не слышу разницы. надо спиратить скорпионс наверно.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 16th, 2024 - 09:48 pm
(Link)
В случае кратных частот передискретизация щадящая
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 11:09 pm
(Link)
Потом послушаю на иррациональной частоте...
Слышь, а апсамлинг с 44.1 до 48 тоже ж хреново? или щадяща?
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 05:25 am
(Link)
> апсамлинг с 44.1 до 48

Хреново, особенно на ходу, это не 32->48 (2 к 3), тут некратность почти безнадёжная
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 07:23 am
(Link)
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2024 - 11:15 pm
(Link)
кстати, можно переключать частоту в асио панели, а слушать потом через драйвер "аудио выход". без буферов и без багов.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 05:31 am
(Link)
> можно переключать частоту в асио панели

Может где-то и можно, Focusrite жрёт что дают, речь о том что частота может переключаться при этом автоматически, а делается это аппаратно (мигает, собака, подтверждая сей факт)

Без буферов вообще не бывает, задержки есть всегда, для прослушивания это неважно. Без багов - Focusrite на первом месте во многом из-за этого, начика стандартная, вылизана очень прилично, безглючность даже с предполагаемым ущербом качеству
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 02:30 pm
(Link)
Баги — в софте, который не умеет работать с асио, в фубаре.

Где-то можно? Это называется асио, стандарт, можно везде.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 02:34 pm
(Link)
дождался, мне теперь ещё и за ASIO втирают...
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 03:41 pm
(Link)
терпи
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 03:49 pm
(Link)
уйди
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 10:25 am
(Link)
eksray, а как решаешь проблему с фантомным питанием у интерфейса? Или никак не решаешь и фокусрайт включен 24/7?
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 10:33 am
(Link)
Кнопку нажал и конденсаторный микрофон работает, что за проблемы?

Питание самой карты никакое не фантомное, а разбирался с наводками по нему (USB) успешно, отчёты были в ЖЖ и на хоботе тоже
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 10:40 am
(Link)
У карты нет кнопки включеия/выключения, при питании через usb (это именно питание 5 вольт) она будет включена круглые стуки.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 10:48 am
(Link)
Кнопка - на фантомном питании, то есть 48вольт конденсаторного микрофона

Питание карты бывает тоже отключаемое, но на Solo такого тумблера нет, да и зачем? И в чём проблемы? Если гитару не записывать то даже обычно-фонящие стандартные БП компов/моников не проблемы
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 10:55 am
(Link)
В 4i4 4th gen тоже тумблера нет. Лан, для тебя такой проблемы нет - и бог с ним :)
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 11:10 am
(Link)
Проблема выключать звуковуху? А зачем если не секрет?
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 11:20 am
(Link)
Выключать как любой электроприбор. Зачем мне звуковуха, включённая 24 часа в сутки; комп выключаешь, карта продолжает работать.
Да, есть отдельный бп на 5 вольт маленький и отдельный usb-c разъём для питания.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 11:27 am
(Link)
Когда мне потребовалось отключать питание мониторов (продолжавших фонить, с их БП я не справился, в отличие от системника) - купил удлинитель с кнопкой и вывел под правую руку

Карта с отдельным питанием должна позволять если тумблер на ней не приделали и на БП пожадничали
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 02:35 pm
(Link)
Есть такая проблема. Зависит от материнки еще. Некоторые плохо спят из-за этого.
Я тумблером выключаю интерфейс, или выдергиваю, просто чтоб не грелся.
Ну и да, слово фантомное тут ни при чем.
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 02:37 pm
(Link)
А, у хохлов проблема с дополнительным питанием. Оно вообще-то только на айпаде нужно.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 02:41 pm
(Link)
Бывали звуковые (ESI вроде) где доп. питание только для фантомки нужно было
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 03:21 pm
(Link)
У меня нет проблем с питанием. Я отключил в bios питание usb в standby и power off - после включения компа карта не включается от компьютерных usb.

Но второе, которое непосредственно питание 5 вольт по usb-c от блока питания, я не поборол и его приходится вставлять/вытаскивать. На алике я купил шнур usb-c с кнопкой типа такого:

Но он не работает потому что хитрожопые англичане замутили там какую-то свою распиновку.

Я конечно понимаю маркетинговый ход мысли - если карта включена 24/7, то так она быстрее выйдет из строя и пользователь побежит покупатиь новую.
В общем, хотя я читал, я не ожидал что с питанием придётся так воевать. Сейчас бы я купил motu m4, там кнопка power off есть.
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 03:34 pm
(Link)
питание 5 вольт по usb-c от блока питания

повторяю: оно не нужно. оно для подключения к девайсам с батарейками.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 03:57 pm
(Link)
Ты спец по 4i4?
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 04:14 pm
(Link)
вся китайщина сделана одинаково. 4i4 работает без блока питания на usb power.
главное предназначение доп питания - не забирать питание у айпада.
потому что айпад просто не даст питания жадной периферии.
это кстати можно обойти с помощбю powered usb hub, если у интерфейса нет своего питания.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 04:19 pm
(Link)
Могу поверить, не могу проверить
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 09:29 pm
(Link)
Если его выключить, начинает мигать красным значок usb справа наверху (обычно он зеленый). Красным он мигает, когда не хватет питания, что написано в инструкции.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 10:05 pm
(Link)
Будем знать, а то некоторые тут пишут что питания должно хватать и по USB от компа
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 10:17 pm
(Link)
В карте есть контроллер (очень на то похоже, потому что есть задержка примерно 0,5 секунды при подаче питания), который делает самотест карты, проверяет соединение с хостом и питание в том числе - и выдаёт мигающий красный значок usb, если питания не хватает, или зеленый непрерывный, если хватает.
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 11:16 pm
(Link)
так ты 48В фантом используешь или нет?
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 18th, 2024 - 05:58 am
(Link)
Есть два шнура usb-c, один блок питания, второй в комп. Если шнур с питанием выдернуть и оставить usb-c, который в комп, при включённых на компе usb-портах (понятное дело) и включённом компе, то начинает мигать красный индикатор usb - недостаточно питания.

Я читал пару тем с обсуждением на реддите, и там все плевались от этого решения фокусрайта сделать карту без кнопки включения/выключения. На самом деле какой-то особой проблемы нет. Я думал обтоптаться шнуром usb с кнопкой, но фокус не прошёл. Поэтому я купил примерно такой адаптер, чтобы не расшатать гнездо usb-c на самой карте



Теперь просто выдергиваю usb питания из адаптера - и карта гаснет. А у Эксрея спросил - ну, может быть что-то придумали для этих карт, потому что когда карта включена 24/7 это не дело.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 18th, 2024 - 06:10 am
(Link)
Посмотрел офоцильные пояснения - сочетание USB2/0 и разъёма Type-C - уже намекает

Впрочем, что Фокусрайт топает не туда давно понятно было по другим загонам. Опять же официально тока из Type-C должно хватать... впрочем, тут разобраться можно, меня смущает другое:

может быть "когда карта включена 24/7 это не дело", особенно если внешний блок питания у ней,

а что 4 входа, из них два комбинированных, да миди-интерфейс, то есть 6 лишних дырок и 6 лишних кнопок для того кто музыку не пишет?
From:(Anonymous)
Date:December 18th, 2024 - 03:18 pm
(Link)
Короче, фокуссрань настолько расхайпанный и расхабренный бренд, что хохлы покупают самую дорогую модель, шоб було богато. хвантомное питание!
Техническая грамотность русни — анличаны ружья керпечем не чистят.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 18th, 2024 - 03:29 pm
(Link)
На фокусрайте уже много чего записано, в том числе с применением этого самого фантомного для конденсаторного микрофона. И официально выпущено! (кроме собственно песни, пропихнуть кавер в нынешней обстановке - это усилия)

А твой удел - словесно испражняться ничего не умея, ни в какую "техническую грамотность"
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 18th, 2024 - 09:33 pm
(Link)
Ну нет. У Фокусрайтов Clarett+ 4Pre побогаче будет и по харакетристикам топовей.
4i4 я купил из-за midi in/out потому что у 2i2 и Solo миди нет.
А как без миди нормально Тейлор Сфит слушать? Никак.
From:(Anonymous)
Date:December 18th, 2024 - 09:53 pm
(Link)
Clarett+ 4Pre позор. 7.1 не поддерживает, приходится сабвуфер в миди втыкать
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 18th, 2024 - 10:57 pm
(Link)
> купил из-за midi

8i6 с S/PDIF
16i16 с ADAT
и рэковую ради ушей
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 18th, 2024 - 06:34 am
(Link)
Если просто музыку слушать то поменять на что-то вроде

Yulong Daart Canary 2

у которого и тумблер выкл и туча всего именно для прослушивания - и ничего для записи!
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 18th, 2024 - 05:43 am
(Link)
На портах USB бывают возможности вроде "Battery Charging Support", по идее должно выдавать больший ток если в BIOS-е включить
From:(Anonymous)
Date:December 18th, 2024 - 05:35 pm
(Link)
на форуме прочитал? да хоть в power delivery usb его втыкай где 300 ватт для телевизора.
шкарлет не умеет брать питание с усб: входит в переходный процесс и начинает мигать неонкай!
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 18th, 2024 - 05:54 pm
(Link)
> шкарлет не умеет брать питание с усб

Моей звуковой карте не рассказывай, обидица
From:(Anonymous)
Date:December 18th, 2024 - 09:46 pm
(Link)
кстати, https://support.focusrite.com/hc/en-gb/articles/360012532199-Connecting-your-USB-C-iPad-with-your-Audio-Interface

если 4th Gen действительно так можно включить в айпад, то значит он таки умеет, и можно вмесо блока питания использовать хаб с питанием, где порты кнопочками выключаются, слышь, хохлы?
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 11:12 pm
(Link)
Это значит, что либо у тебя УСБ не дает полтора ампера - какого года комп?

https://support.focusrite.com/hc/en-gb/articles/12695231586194-The-USB-icon-on-my-Scarlett-4i4-4th-Gen-is-flashing-red

Либо, что 4 gen имеет баги с питанием и просто хочет чтоб оба провода были втыкнуты.
https://www.reddit.com/r/Focusrite/comments/16cdzas/scarlett_4i4_4th_gen_5v_dc_power_issue/?rdt=57326
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 03:45 pm
(Link)
Есть карты с кнопкой

Но ещё в вузе предупреждали преподы - техника ломается не от постоянной работы, а от переходных процессов, того же вкл/выкл

Беречь электричество - там копейки, беречь саму карту - меньше дёргай

Наверно переключения тактовых частот тоже касается, но к счастью оно нужно даже не каждый день
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 04:16 pm
(Link)
в вузе преподы - спецы по 4i4?
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 04:22 pm
(Link)
Всякие были, и в музыке разбирались, и 4-й перпендикуляр открывали (правда только для себя и на Новый Год)
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 11:12 am
(Link)
Ведь у Focusrite Scarlett 4i4 4th Generation отдельный БП?
[User Picture]
From:[info]hohly
Date:December 17th, 2024 - 03:25 pm
(Link)
Да, отдельный.
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 03:48 pm
(Link)
Если карта развесистая, как у тебя с 4 входами, настоящим миди - без внешнего БП не обойтись

Но вообще такая для музыкантов прежде всего, просто музыку слушать - есть много проще варианты
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 04:18 pm
(Link)
> без внешнего БП не обойтись

да обойтись
[User Picture]
From:[info]eksray
Date:December 17th, 2024 - 04:21 pm
(Link)
Выше пишут что не всегда, не всякой host потянет
From:(Anonymous)
Date:December 17th, 2024 - 04:30 pm
(Link)
нэ надо гнилой базар. пусть хохлы включит машинку без питания и расскажет, что не работает.