Эмрис, извини, я посыла твоего поста вообще не понял, ты не могла бы прояснить?
Вообще откуда такое пристальное внимание к церкви?

Не люблю эти конторы. Вот тут у меня был подробный пост на эту тему.

так-то оно так, но ведь очевидно же, что никто не ходит туда "оправдываться"

что до меня, я, к примеру, не находусь ни в чьем лоне и не страдаю :)

а вот слово "нормальные" очень диссонирует с содержанием поста. (возможно, я уже слишком открываюсь от "отчизны", у нас тут есть даже специальные курсы по политкорректности) ты, думаю, понимаешь, о чем я. для читателя посыл выглядит так - "они там все фарисеи и (забыл слово, сорри...), считают вашу жизнь грехом, откажитесь от церкви, правда, по-моему это "ненормальные" авторы, а про представителей сексуальных меньшинств так уж вообще что говорить". чувствуешь этот момент?

я на самом деле не просто так придираюсь, ты не думай, просто знаю, как ты ценишь слово и хочешь донести свои идеи до людей, хотелось показать, как этот пример может выглядеть со стороны.

Не ходят. А странно, если они себя туда относят, ибо покаяться - это основа основ. И каяться надо именно попу. :))

Хм, слово "нормальные" там специально стоит в кавычках. Не достаточно? Пока вроде те, кто читал, такого смысла не заметили... Ок, сделаю приписку к абзацу для ясности.
Хотя грубость тона там намеренная - потому что именно так грубо товарищами попами это и воспринимается. На какой круг ада представители меньшинств должны попасть? Вот не помню, то ли на 5, то ли на 6. Просто за одно лишь это.

я думаю, не все имеют столь глубокое представление о религии, как ты. а потому у каждого в голове чаще всего в голове какие-то свои представления о ней, в том числе и о том, что считать в ней основой, потому и относят. а худшего греха для российского патриота, чем отказ от православия, быть не может, а патриотами хотят быть все. ориентация подождет.

насчет кавычек - это скользкая штука в текстах, вроде бы они есть и функцию свою исполняют, но в то же время это как "не думай о белой обезьяне". насчет мнения тех, кто читал, ничего сказать не могу, не видел. но в любом случае, думаю, если один из десяти/двадцати/ста встрепенулся, значит, есть что доработать.

надеюсь, я тебе не очень капаю а мозги своими придирками. это уже профессиональное.

Да, недаром слово "патриот" тоже уже ругательным становится. :)
Хотя что-то не верится мне, что все слэшеры не являются "патриотами". Однако слэш продолжают писать.

Ну, я исправила, раз уж действительно ты так восприняла. :) Хотя, как я говорила, в данном случае чем грубее, тем лучше. Потому-что 6-й круг ада - что уж может быть прямолинейнее? Ан нет, не хочет народ это осознать. :))
Мне лично приходилось сталкиваться со слэшерами, которые себя искренне считают принадлежащими к православной церкви.

я вообще не понимаю, что такое слэшер, если уж на то пошло, поэтому мне трудно что-то утверждать :))

что-то мне подсказывает, про шестой круг многие и не в курсе :))

Обычно под этим словом понимают пишущих слэш или творящих слэшный арт, в общем, связанных с какой-то слэшной креативностью. Можно, наверное, и расширить понятие до всех поклонников слэша. Хотя тут тоже можно любить его по-разному. :) Так что лучше термин оставить на собственное понимание каждому.

И напрасно. :))

Кстати, должна признать, мне правильно сказали, что круги ада - это так сказать не совсем официальная концепция, однако прижившаяся в христианских кругах. В любом случае помянутые грешники должны в аду гореть - увы, вот это вполне себе официально.
Извини, если я тебя лично как-то задела термином "слэшер" или как-то еще.

Эмрис, у меня не было возможности продолжить дискуссию. Конечно, никаких обид. Под "непониманием" слэшерства я имею в виду содержание данного явления, а не его определение, поскольку люди, подпадающие под эту категорию, часто не имеют какого-либо "общего признака", слишком велика разность мотивов.

Рада, что никаких обид.
Про разность мотивов - ну да, какие только не читала объяснения явления. Но большинство, наверное, сводятся к тому, что это явление современного этапа развития культуры.
В любом случае, я ж за осознанность. Чтобы люди понимали, с кем и с чем имеют дело в виде церкви. Хотя от деффачек этого ждать не особо приходится.

I cannot agree more :)))

Согласна. В том числе и по этой причине не могу продолжать считать себя православной, хотя крещеная.

Респект. :)
Если тебе не трудно, не могла бы немного рассказать о своем взгляде на религию и веру, как ты сама это для себя видишь и принимаешь. Если это личное, то не надо, просто мне как интересующейся этими вопросами очень хотелось бы узнать.

Я верю в Бога, но с некоторыми догматами христианской церкви согласиться не могу. Я считаю, что религия не может быть одной на всех, это дело индивидуальное. Возможно, кому-то для духовного развития больше всего полезно именно христианство, кому-то — ислам, и так далее. А я вообще солипсист :)

Понятно, спасибо. :)
Интересно. Единомышленница Макса Штирнера?

Ну, если этот Макс Штирнер думает так же, то единомышленница по определению :)

Я бы не ставила на одну доску патриотизм и православие. Человек может принадлежать к какой угодно конфессии и при этом не быть паториотом. Наших прабабушек и прадедушек воспитывали в духе атеизма, однако это не мешало им любить свою землю, и честно выполнить свой долг в 1941 году. Другое дело, что тогда столько народу бездарность наших армейских верхов погубила, Жукова до сих пор в Ленинградской области ненавидят самой лютой ненавистью. Все зависит от человека и его осзнательного выбора.

Что касается слешеров и людей с нетрадиционной ориентацией... Знаешь, наш покойный батюшка (совсем не поп, а умнейший и образованнейший человек) совсем никого не клеймил и не осуждал. И по мере сил старался людям помочь, и говорил, если уж человек родился таким, то нельзя же его за это побивать камнями. Он выступал против совращения, насилия, принуждения и сбития молодых людей с пути истинного. Одно дело если человек родился предрасположенным, ну бывает, природа иногда и не такое выкидывает, другое когда его сознательно на толкают на то, что противоестественно по природе своей. Но наш отец Георгий был исключением из правил. Самое смешное, что церковники, которые так рьяно выступают против представителей сексменьшинств сами отнюдь не безупречны в этом отношении, у самих рыло в пуху, я прошу прощения, что просто будь здоров. Я сейчас читаю о Ватикане эпохи Возрождения, и мать моя женщина, это же еще хуже, чем Соддом и Гоморра. Начинаю понимать Лютера, который настрочил сначала свои девяносто пять тезисов, а потом восе устроил реформацию. Остается, как только на Рим, который погряз в пороках по самые брови не наслали то же, что и на те библейские города. Если верить автору, отношения подобного рода были чуть ли нормой жизни там и тогда. Да и у наших "светочей" тоже ситуация была такая, что хоть святых выноси, а толку?

Самое смешное, что из семинаристов и церковников вышло много революционеров, вот уж ирония истории. Но из тех же церковников и семинаристов получались порой монстра вроде Феофана Прокоповича и Сталина(прошу прощения, если кого обидела, но это мое ИМХО, и я его менять не собираюсь). Жутковатая ирония у истории, ты не находишь?

А круги Ада мессир Данте выдумал, я тебе как филолог говорю. Мало того, Ад - сугубо языческое понятие, которое елси я не ошибаюсь, появилось в Критско -Микенскую эпоху. И деления на круги весьма своеобразное. Супружеский блуд- один из самых тяжелых грехов, однако его Данте пометил во втором круге, в то время как те, кто при жизни освершал всевозможные финансовые операции мучаются значительно ниже и тежелее. Просто ушлые товарищи церковники обработали в своих интересах миф. Надо же было как-то народ в повиновении и страхе держть. А ничто не сравниться по эффективности воздействия, как постоянная угроза наказания. Слушай, у вас в Казани можно достать книги "Ийсус Христос в изгнании". А то ищу по нашим книжным и библиотекам, и нигде не могу найти. Неужели поповичи скупили или конфисковали весь тираж?

Ну, мне как анархистке понятие "патриотизм" вообще не близко. Ибо войны - продукт империализма, люди всех наций и конфессий от них страдают.

Все они там хороши, если смотреть с определенной точки зрения. Я ж говорила, что организованная религия - это зло.

Вот именно, что обработали в своих интересах. Факт ведь. Пусть не православные, насколько мне известно, но тем не менее. :)) Они много чего обработали в своих интересах. Некоторые считают, что все святые писания. Мы же не говорим тут про фактическое положение вещей, а про то, что взято на вооружение в данных структурах.
Кстати, Данте надо спасибо сказать за то, что народ, наоборот, от страха ада начал избавлять. Если ад можно пройти, то не так все страшно.
Что же касается ада - адских планет, - то они есть и в ведических писаниях. То есть места с более суровыми условиями жизни, чем на Земле. Вот только нет нигде концепции о его необратимости. Отработал плохую карму, и усе, вернулся. :)

По поводу книги - не знаю, надо посмотреть. А в инете не искала?

А жуткую иронию истории придали сами люди. Это не подано свыше, просто процессы невидимы для масс. Я вообще прихожу в последнее время к мнению, что пора выстраивать параллельную историю.

Про обработку я имела в виду насчет кругов ада, встречала мнение именно священников по этому поводу. Дескать, господин Данте в этом вопросе не сам все это придумал, хотя в библии это и не говорится. В Библии и небесная иерархия практически не пописывается, насколько мне известно.
Впрочем, тут уже не суть важно, главная суть в том, что ад - неизбежен и непреодолим, "оставь надежду".

А по поводу того, что все остальное остальное позаимствовали, вспомнила фильм "Дух времени". Не смотрела?