Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2007-02-26 12:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:play fo me , minster, play

Мареска - это прекрасно.
Удивительно, но понять, почему нравится тот или иной танец, я обычно не могу. За что я люблю контрдансы, которые - из выученных - обожаю все без исключения и готова танцевать бесконечно? Может быть, "Возвращение весны" - за сентиментальные воспоминания, ведь он был первым, с которым мы познакомились, и его же схему я потом рассказывала на экзамене? А может, за эту самую изящную схему? А может, и нет...
И почему "вальс-гавот" я предпочитаю остальным "фигурным" вальсам? Гармония алгеброй не поверяется.

А в мареске прекрасно всё - и движения руками, и прищёлкивания пальцами, и хлопки, и кружение, и... Список любимых танцев пополнился.

PS Одна беда - щёлкать пальцами я никогда не умела. :) Интересно, можно научиться?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 06:56 (ссылка)
как же удивительно читать про то, сколько танцев вы уже освоили! А мы хоть и продвигаемся вперед, но все равно постоянно возвращаемся к основным фигурам: только кажется, что уже получается, ан нет, еще куча всяких недочетов:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-26 07:08 (ссылка)
Думаешь, у нас нет недочётов? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 07:17 (ссылка)
Да наверняка есть! Просто прикольно, как вы быстро танец за танцем, а мы - один единственный линди учим уже полгода, и это пока только отдаленно напоминает то, что имелось ввиду:))) А про чарльстон я вообще молчу. Всегда подозревала, что я буратинка, но чтобы настолько!...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-26 07:24 (ссылка)
Подозреваю, что у вас масса сложных движений в разной последовательности. А эти все танцы имеют определённые схемы. И поэтому, даже если ты делаешь что-то недостаточно изящно, где-то меньше приподнимешь руку, чем надо или что-то в этом роде (но помнишь схему), то в результате танец в исполнении пусть и новичков всё-таки хоть как-то напоминает то, каким он задуман. :) Во всяком случае, я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

еще хуже! :-))
[info]anny_rua@lj
2007-02-26 08:01 (ссылка)
это импровизационный танец, т.е. последовательность произвольная
именно поэтому долго отрабатывается контакт в паре и прочие специфические частности
потому что как раз если "где-то меньше приподнимешь руку, чем надо", этот самый контакт нарушится, и фигура не получится вовсе или получится как-то совсем криво
зато более-менее опытная партнерша при опытном партнере может спокойно делать смены (фигуры), которых она вообще не знает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еще хуже! :-))
[info]mayklusha@lj
2007-02-26 08:33 (ссылка)
При действительно хорошем партнере это может делать даже не очень опытная партнерша, если она усвоила самое главное правило: отключить мозги:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 10:29 (ссылка)
только при отключенных мозгах нужно "держать рамку" и не сбиваться с базового шага :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 08:24 (ссылка)
Ну да. у нас импровизация. Никогда не знаешь заранее, что придет в голову твоему партнеру:)
Сколько же схем человек в состоянии держать в голове? И что делать, если кто-то сбился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-26 08:44 (ссылка)
Если кто-то сбился - плохо. :)) На данный момент я помню, наверное, штук 25-30 схем..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 08:49 (ссылка)
Вау! Я бы так не смогла. Я все время тихо радуюсь, что я не партнер и не должна ничего помнить, придумывать и пр. И вообще всегда есть на кого вину свалить:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 09:48 (ссылка)
да, я тоже все время радуюсь, что я не партнер :-)
хотя "что-то придумывать" все равно приходится: что-то делать на брейках, как-то разнообразить базовый шаг...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 09:58 (ссылка)
Естественно, но это все по нашему желанию, а никак не по необходимости. А они, бедняжки, все время мозгами шевелят:)))
ОДна подруга приехала из ЛОндона и рассказывает, что тамошние партнеры очень любят отправить барышню в открытую позицию и наблюдать, что она там выделывать будет:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 10:26 (ссылка)
А они, бедняжки, все время мозгами шевелят:)))

да уж, на ранних этапах несколько партнеров с приличным ведение забросили все это тоько потому, что не могли вовремя придумать, что же делать дальше...

тамошние партнеры очень любят отправить барышню в открытую позицию и наблюдать, что она там выделывать будет:)))

тоже полезно :-)
отработка джазовых движений :))
а вот хорошо танцевать в юбке: покрутил попой потвистовал - и уже брейк :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 10:37 (ссылка)
Какой ужас! У нас такого к счастью не было, в группе произрошел естественный отбор и выжили сильнейшие:) ПРикол в том, что в предыдущей по уровню группе нехватало партнерш, в результате нас объединили и теперь мы счастливы друг с другом:)))

Да-да, та подруга именно об этом и рассказывала: мол один партнер ей так прямо и заявил, что он ее все время в открытую позицию отправляет, потому как ему больно ее твисты нравятся:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 17:27 (ссылка)
ну, у меня уже третья за год группа, и в основном все слияния происходили из-за острой незватки партнерш - во всех трех по очереди...
вот и сейчас дефицит :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-27 03:08 (ссылка)
По мне, так это куда приятнее, чем наоборот:) Это у вас общая тенденция?:) А-то на Свингляндию-то понаедут толпы московских партнерш:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-27 06:20 (ссылка)
как по мне, перевес в любую сторону - это плохо
а тут особенно...
партнеру важнее иметь возможность все досконально отработать
а то ты к нему счастливому, но простоявшему, приходишь - а он не знает, что с тобой делать, потому что, когда показывали пошагово, стоял сам (это я утрирую, но что-то в этом роде)

нет, мы первые такие были, на нас все удивлялись
ну, еще у самой младшей нашей группы такая тенденция проскакивает
так что на Свингляндии будет "как всегда"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 10:07 (ссылка)
схемы нужно периодически освежать, и тогда от мероприятия к мероприятию они неплохо хранятся в голове в довольно больших количествах
но вот встать и сходу станцевать, например, контраданс (КД) спустя полгода лично я не могу, нужно вспоминать схему

если кто-то сбился в КД - у него есть все шансы сбить еще и своих соседей
но в какой-то момент все-таки понимаешь, что же происходит и подключаешься снова :-))
ну а в паре все просто - никому не мешая, пара пропускает какой-то кусочек танца, а потом, сориентировавшись, начинает с очередной фигуры/части

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-26 10:33 (ссылка)
"Лажаем по первой паре". :)

Я вот с думаю, а смогу ли когда-ниюудь танцевать КД на балах в Киеве - там начинают с правой ноги, а тут с левой.. Казалось бы, не проблема - ан нет, ноги привыкли начинать именно так, а не иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 11:17 (ссылка)
о, это для меня самое сложное: запомнить, что с какой ноги начинается... :-))
как показала практика, я вообще крупный специалист по плавной подмене ног в танце :))

не знаю...
мне кроме как в "Возвращении Весны" (где с какой пошел - в тут сторону и повернулся) это нигде больше совсем уж критичным не кажется, особенно в лонгвеях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arelein@lj
2007-02-27 10:45 (ссылка)
Знаешь, у меня одно время тоже было, что очень трудно начинать шаг "не с той ноги". А когда я еще немного потанцевал, оказалось, что можно начинать с любой.
Правда, у нас, в Питере, Весь 19 век и практически все контрдансы танцуют с правой, а все остальное с леовЙ, так что был опыт начинания с разных ног.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arelein@lj
2007-02-26 13:18 (ссылка)
Вообще после определенного количества повторений схема живет уже не в голове, а в ногах. Танец вполне рельно станцевать, при этом напрочь забыв точную последовательность (т. е. на словах воспроизвести не сможешь, а вот под музыку - запросто).

А вообще мне многие старинные танцы - в первую очередь контрдансы - напоминают конструктор. Когда есть определенное количество фигур, из которых собирается танец.
Правда, с по-настоящему сложными это уже не работает :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 17:24 (ссылка)
да, я тоже многое на словах воспроизвести не смогу, а только станцевать
и никогда в процессе танца никакие схемы в голове не держу
ну, я, правда, вообще большой любитель ни о чем левом во время не думать :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mayklusha@lj
2007-02-27 03:06 (ссылка)
Если танец - конструктор, значит кто-то из танцующих должен принимать решение о том, какую фигуру танцевать. Как он дает понять партнерше, что делать дальше? Выходит, что есть ведение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-27 06:05 (ссылка)
Теоретически - да, но если партнёр поведёт партнёршу не туда, то они могут сбить рисунок танца не только себе, но и другим. Поэтому дамы (которые зачастую знают схемы лучше кавалеров) сами подсказывают, куда идти. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-27 06:17 (ссылка)
ДО чего же любопытно! Вот бы посмотреть, как вы танцуете! вы на видео не записывали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arelein@lj
2007-02-27 10:32 (ссылка)
Нет, я имел в виду другое. У исторических танцев схема фиксированная. Но многие танцы собраны из одинаковых связок. К примеру, если ты знаешь, как делать до-за-до то нет никакой проблемы вставить ее в десяток констрдансов, где она используется. То есть запоминается уже не танец полностью пошагово, а порядок элементов.

Есть некоторое количество танцев, где используется импровизация. Например, свободный вальс, там партнер должен дать понять даме, какая фигура сейчас исполняется. Или танцы, когда первая пара делает фигуру, которая ей нравится, а остальные повторяют за ней.
А вот в танцах 16 века, например, встречаются сольные партии, где кавалер изображает практически что угодно перед своей дамой или дама перед кавалером (ну, не совсем все, что угодно, но это может быть, допустим, любая гальярдная вариация, а таковых вариаций может быть бесконечное количество).

А если меня не заткнуть, то на эту тему я могу говорить еще долго :). Прошу прощения :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-27 10:43 (ссылка)
На самом деле все это жутко интересно. Нехватает только визуализации:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-02-27 10:51 (ссылка)
Ну, не знаю, как в Москве, у нас преподаватели разрешают прийти на занятие просто посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mayklusha@lj
2007-02-27 10:58 (ссылка)
Я сильно опасаюсь, что когда я это увижу в живую, мне сразу же захочется это танцевать:)) и я окончательно пропаду для общества:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-02-27 11:04 (ссылка)
Посмотрел на сайте "Вилланеллы", там можно заказать видеозаписи. Но только платно :(.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2007-02-27 13:56 (ссылка)
Маш, я буду иметь в виду и позову тебя как-нибудь на "посмотреть". :) А дома у меня есть кое-какие записи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2007-02-27 14:01 (ссылка)
Я думаю, у нас тоже разрешат, но сейчас мы занимаемся в помещении Дворца пионеров, а там "охраняют и не пущают".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2007-02-27 13:55 (ссылка)
Наоборот! Я с огромным удовольствием слушаю. :) Напиши ещё что-нибудь, а? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-02-27 15:09 (ссылка)
Пишу :). Терн, а ты не хочешь как-нибудь приехать к нам на что-нибудь танцевальное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-28 17:42 (ссылка)
Как-нибудь приеду непременно, очень хочу! И вы все увидите, как я ужасно танцую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-02-28 17:54 (ссылка)
Между прочим, у нас в начале мая ФСТ будет. А там мастер-классы для самого разного уровня. Будут давать в этот раз 16, 19 и барокко. Не хочешь?

А ужасно - все мы с "ужасно" начинали танцевать. :). И очень многие продолжают :)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-01 14:37 (ссылка)
Увы, у меня начало мая вылетает.. И потом, это ещё не для нас - я уже смотрела как-то список "вопросов". Что-то где-то как-то мы можем, но это именно что-то, где-то и как-то. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-03-01 15:30 (ссылка)
Я на свой первый ФСТ пошел как раз после года занятий. И ничего :). В смысле - с пользой.

Список вопросов - ты что имеешь в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-01 15:37 (ссылка)
http://diary.ru/~mindon-envina/?comments&postid=23500247 - Ноэль ссылку давала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-03-01 16:12 (ссылка)
Так это экзамен. Это к ФСТ непосредственно отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-01 16:17 (ссылка)
Так это же для желающих туда попасть, как я поняла? То бишь отбор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arelein@lj
2007-03-01 16:23 (ссылка)
Неа, не совсем так. Все мастер-классы на ФСТ делаться по уровню: общий, 2 уровень и профи. На общий может прийти любой желающий, хоть с улицы. На 2 уровень пускают только тех, кто получил второй уровень на аттестации, профи - только те, у кого 3 или 4 уровень на аттестации.
Я поэтому попадаю на профи только на 19 век, а на остальное - максимум на 2 уровень - в смысле, у меня аттестация так сдана. А подготовиться сейчас к 3 уровню по 16 веку не получится.

(Ответить) (Уровень выше)

упс!
[info]anny_rua@lj
2007-02-26 07:49 (ссылка)
так ведь линди - не просто "танец", а целое стилевое направление...
это можно изучать годами
не говоря уже о том, что здесь в первую голову техника, а потом уже - от нее - фигуры...
встанет на место баунс, наклон корпуса, связь в паре - и не придется уже так скурпулезно учить отдельные смены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: упс!
[info]mayklusha@lj
2007-02-26 08:20 (ссылка)
Да отдельные схемы скрупулезно и не учим, скрупулезно учим бейсик, то бишь в первую очередь свингаут. Ну а отдельные схемы, тут партнерше нужно просто знать, что и такое бывает, чтобы реагировать адекватно:)
Мне на самом деле вот что интересно. Неужели все эти исторические танцы функционируют исключительно по памяти? В смысле, люди просто помнят порядок фигур и четко ему следуют? ПРосто если это не так, то как оно работает?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 09:36 (ссылка)
все, что танцуется не в закрытой паре - да, именно по памяти
а в закрытой паре уже должно быть какое-то ведение, но определенный танец - это определенная последовательность фигур

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 09:43 (ссылка)
во избежании путанницы - о терминах, которыми я оперирую, говоря о линди:
смена - последовательность парных действий на 6 или 8 счетов; это тот же, например, свингаут
квадрат - 4 смены
схема - последовательность из нескольких квадратов

о других танцах, соответственно, буду говорить "фигура" и "схема" (в последнем случае имея в виду четкую последовательность фигур)

надеюсь, хозяйка нас простит за разведение флуда
ну, или выгонит во избежание такового :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-02-26 09:51 (ссылка)
Ни за что! Мне самой интересно. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 10:32 (ссылка)
это хорошо, что интересно, а то мы увлеклись беседой... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mayklusha@lj
2007-02-26 09:53 (ссылка)
С терминологией все в порядке:) А хозяйка вполне в праве гнать нас взашей, линдихопперов гнусных:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anny_rua@lj
2007-02-26 07:42 (ссылка)
ну, скорость продвижения еще зависит от того, на что обращать внимание: только на схему, или еще и на технику...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -