Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2010-02-09 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О правах
Кажется, я злюсь, и, соответственно, не права, как тот Юпитер, но.

Меня терзают смутные сомненья по поводу многих блоггеров, "пишущих про красивое". Надеюсь, my tulips, не нужно отдельно оговаривать, что я не имею в виду вас? :) Складывается впечатление, что действуют эти пресловутые "они" по следующему принципу: "А, вот подходящий текст. Ну, наверняка автор блога его не сам писал, взял откуда-нибудь, значит, и мне не зазорно взять его и разместить у себя, не указав источник. А смысл? Сайт какой-нибудь. Какая разница?"

Вот сейчас я в очередной раз (а если точнее - второй раз за эту неделю) наткнулась на свои тексты. Иллюстрации другие, текст - тот же самый. Не статья (а то бы взяла за шкирку и как следует встряхнула, мне не нужны лишние неприятные беседы с теми, для кого статьи написаны), а просто один из моих постов. У меня отвратительная память на лица, зато отличная - на тексты, особенно свои.
Ну что, писать дисклеймер? "Всё, что здесь написано (за исключением особо оговоренных случаев), автор писал сам, так что спрашивайте разрешения, прежде чем воспользоваться"? И умеет обращаться с поисковиками, так что рано или поздно наткнётся на то, что у него стащили.

Я не люблю такие "заявления". Во-первых, это из разряда "вытирайте ноги, а потом мойте руки - и непременно с мылом!" Во-вторых, объявляя нечто подобное, автор заявления как бы заодно оповещает всех, что он такой умный и красивый, и есть, есть желающие воспользоваться его гениальными текстами. Да так часто, что пришлось даже предупредить - не делайте этого! Я как большой, у меня и эти есть... как их... плагиаторы!
В общем, это означает воспринимать себя слишком серьёзно.

Но что ж делать-то... Каждый раз злюсь!


(Добавить комментарий)


[info]pan_kotsky@lj
2010-02-09 09:02 (ссылка)
практика показує, що дисклеймери не допомагають у більшості випадків
Цим людям байдуже. Просто тягнуть як сороки брязкальця.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 09:16 (ссылка)
Це був третiй пункт, написала i.. викреслила. Тому що - так, не допоможе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dagmara@lj
2010-02-09 09:04 (ссылка)
*это из разряда "вытирайте ноги, а потом мойте руки - и непременно с мылом!" *

слушай, а так говорить неприлично, да?
я как раз неустанно твержу это своим гостям, хм...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 09:14 (ссылка)
Это НЕ неприлично. Но это напоминание о том, что все приличные люди и так знают.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oumnique@lj
2010-02-09 09:07 (ссылка)
Написать вежливую просьбу снять текст.
Не поможет, в АТ стукнуть.
Обучать хорошим манерам бесполезно. Это должны были делать дома в детстве.
А показать, что такие вещи отслеживаются и наказываются, нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 09:17 (ссылка)
Понимаешь, если стать - то безусловно. Сперва я вежлива,но,если что,могу дать и по ушам.
Но "просто посты"... Как-то мелочно, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oumnique@lj
2010-02-09 09:21 (ссылка)
А что - ты не тратила свое время на сочинение текста? Это не твоя добровольная работа на благо окружающих? В них нет элемента авторства?
ЭТО ТРУД. При чем авторский труд. И всякий читающий должен его уважать.
И мелочей тут нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 10:32 (ссылка)
Меня беспокоит следующее. Если это более-менее посещаемый ресурс, всё верно. Но если это частный дневник очередной любительницы "картинков"? Ты на правах собаку съела, и, в общем, если ты считаешь, что размер ресурса, на который стянули текст, не имеет значения.. В общем, тебе виднее и я последую твоему совету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oumnique@lj
2010-02-09 10:37 (ссылка)
Я полагаю, что лучше "учить" человека пока у него маленький ресурс. А то потом дорастет до большого и будет уверен, что так и надо...
Я бы написала и попросила удалить из нее твой авторский текст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5oceans@lj
2010-02-09 09:50 (ссылка)
не мелочно, это ваш труд.
копирайт поставить и жаловаться, я считаю. чтоб неповадно было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 10:30 (ссылка)
А если это просто чей-то "дневничок" или маленькое сообщество? Это не из пушки по воробьям?

Кстати, в ЖЖ у меня всегда всё в порядке было, а вот ли.ру - просто рассадник плагиата. Почему-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5oceans@lj
2010-02-09 10:34 (ссылка)
Я сама из тех, кто не любит связываться... Но в данном случае, считаю, что бороться надо. ВАМ можно воспринимать себя серьезно, как вы выше выразились:) У вас не просто "пост в журнальчике", за записью часы вашей работы. Это имеет стоимость. А люди воруют.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]eregwen@lj
2010-02-09 16:18 (ссылка)
Вот интересно, почему!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]eregwen@lj
2010-02-09 16:36 (ссылка)
Почитала. Мда. :) У меня есть несколько знакомых, которые ведут там свои дневники, но они совершенно "частные", закрытые и "про жизнь". Кроме них я в ли.ру и не читаю никого, так, на плагиват только наталкиваюсь. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helce@lj
2010-02-10 06:00 (ссылка)
Терпеть не могу ЖЖ! За два с лишним года ко мне не постучался и не познакомился никто! Фантастически заторможенный сервис!

Возрыдала над этим комментом по Вашей ссылке. ;))
А еще встретила на одной той страничке раз пять у разных людей слова "мне нравитЬся ..." Мне в подобных местах сразу оставаться не хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-10 07:20 (ссылка)
Да! Да! Я тоже над ним рыдала.:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2010-02-09 09:08 (ссылка)
Да что уж там. Вон, на форуме одном открытым текстом пишут "куплю диссертацию. Обращаться на емейл такой-то".

Как я понимаю, плагиатчики бывают двух видов:
-- обиженные жизнью придурки
-- профессиональные ***ди, раскручивающие посещаемость своих сайтов, зарабатывающие на этом деньги (реклама и т.п.)

Попавшиеся на удочку придурков, увидя протест автора, тоже поделятся на два вида:
-- нормальные люди (эти хлопают себя по лбу и уходят читать настоящего автора, громко порицая себя за ошибку)
-- такие же придурки (ну и... пусть живут)

Как-то так...

(Ответить)


[info]toh_kee_tay@lj
2010-02-09 09:10 (ссылка)
это грустная тема

и обидно, когда так с тобой поступают, и противно связываться, и вообще не понятно, откуда такие люди в таких количествах берутся.
и - ничего не сделаешь ведь.

(Ответить)


[info]marishia@lj
2010-02-09 09:11 (ссылка)
мне кажется, как только начинаются такие вещи - надо писать дисклеймер
потому что уже не "автор как бы оповещает", а реально есть желающие воспользоваться его текстами
если будет дисклеймер, то хотя бы несколько человек из таких вот "копипастеров" задумаются, и кто-то, глядишь, в другой раз копирайт поставит

(Ответить)


[info]ezal@lj
2010-02-09 09:31 (ссылка)
Ну ни фига ж себе! Даже просто посты??? А как ты узнала???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 09:39 (ссылка)
Вот не поверишь - просто наткнулась на ли-ру на некий пост "с картинками". Про некие костюмы. Я заинтересовалась, моя, так сказать, тема, начинаю читать... Ну что я, свой текст не узнаю? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nartin@lj
2010-02-09 09:37 (ссылка)
идти в блог, просить убрать твой текст, не слышать - стучать в abuse team
неважно что поперли - статью или просто пост.
К тому же у тебя должна стоять в блоге ссылка о копирайте от команды СУПа - она тогда у всех появилась, кто использует русскоязычные сервисы, так что отмазка "а там копирайта не стоит" - не покатит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 09:40 (ссылка)
Тащат в основном в ли.ру - я пробовала там жаловаться аминам, "как об стенку горохом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nartin@lj
2010-02-09 09:46 (ссылка)
а напрямую в команду разработчиков или в офис?
http://www.liveinternet.ru/contacts.html
Если Аскар Туганбаев еще занимается медиа-проектами, можно пригрозить негативной публикацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 10:28 (ссылка)
Хм. Это вариант, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuganbaev@lj
2010-02-09 13:03 (ссылка)
Занимается. И этих людей лично знает. А что случилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 13:17 (ссылка)
Да очередная дурочка стащила часть текста... в общем, по мелочи, не стоит беспокоиться.
Если сильно разозлюсь, то непременно тебе пожалуюсь.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tuganbaev@lj
2010-02-09 13:38 (ссылка)
буду очень рад пригодиться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matilda_@lj
2010-02-09 10:05 (ссылка)
Мое отношение по случаям:
- когда тырят инфу для коммерческого использования, это из области махинаций, УК и т.д. Это очень простой случай.

- когда мы тырим инфу для личного развлечения или пользования (торренты, плюс я методично сохраняю всю важную костюмную инфу, коя попадается в сети, в том числе сканы книг) - совесть мучает, но остановиться трудно. А точнее, я не представляю, как сейчас без этого. Ибо я не отличаюсь особыми талантами в плане зарабатывания бабла. А отказаться от всей этой инфы - это слишком кардинально.

- когда тырят чужое и выдают за свое заради то ли славы, то не подумав, что у текста есть автор. И вот к таким случаям мое отношение очень недоуменное. Мне как-то брезгливо чужое выдавать за свое. Я что, сама не способна написать? А если не способна, что не могу признаться, что что-то не умею? А факт, что у каждого текста есть автор, в общем-то общеизвестный, тексты не растут как грибы. В общем, не понимаю я этих граждан. И мне было бы стремно так поступать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2010-02-09 10:10 (ссылка)
чужое тырят и за ради денег. Раскрутка сайта на посещения-рекламу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_@lj
2010-02-09 10:18 (ссылка)
За ради денег - это называется коммерческим использованием и относится к пункту 1. Тут надо просто юридически воевать. В зависимости от степени - или просто нежно намекать, типа уберите, а то будет а-я-яй, или там к держателю ресурса обращаться, или если тырят что-то действительно серьезное или делают это регулярно - вплоть до суда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 10:29 (ссылка)
ППКС. Я сама пират, раз пользуюсь торрентами и чужими сканами. Но тексты, тексты-то мы пишем сами!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]memento_mary@lj
2010-02-09 10:59 (ссылка)
Мне не очень понятен механизм "типа уберите, а то будет ай-я-яй" - какие меры воздействия можно применить к человеку, скопипастившему без указания копирайта чужой текст? Поскольку указания копирайта там нет, то позаимствовавший текст персонаж может считать, что это не авторский текст, а открытая информация - кстати, довольно большое количество людей действительно не заморачивается писанием собственных текстов, а тащат статьи из Вики и подобных open-source ресурсов.

И если я ничего не путаю, то значок (с) как таковой тоже ничего юридически не защищает. Пусть профессионалы меня поправят, если я ошибаюсь.

Дисклеймер, учитывая обстоятельства, все-таки нужен (поскольку прецеденты копирования уже были в реальности, а не только в воображении автора :)). Но надо смотреть на вещи реально - после того как текст публикуется в сети, им будут пользоваться как источником информации, с указанием авторства или без, но будут. По этой причине я до сих пор не выкладываю в журнале некоторые вещи, которые раскопала лично я и по которым на русском языке вообще нет информации. После того, как я это размещу, ни о какой редкости и эксклюзивности этих текстов уже не будет и речи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 11:04 (ссылка)
"позаимствовавший текст персонаж может считать, что это не авторский текст, а открытая информация" - да, именно. В том-то и дело.
Я, в общем, должна была быть готова в таким вещам, но злость от этого не проходит. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sananahead@lj
2010-02-09 12:26 (ссылка)
Я считаю, интеллектуальная собственность, плотно соприкасающаяся с денежной сферой - это не правила вежливости, это совершенно иная область общественной жизни.
Да, я думаю, тебе, учитвая объёмы и характер твоей писательской деятельности, следует ставить копирайты и предупреждать как можно более грозно о санкциях за копирование без ссылки (или за копирование вообще, уж как ты хочешь). Наверняка существуют законодательные акты относительно интеллектуальной собственности в интернете - вот в соответствии с ними тебе и надо бы охранять своё добро.
"Рост вора" не имеет значения: как крошечные блоги, так солидные порталы должны сталкиваться с одинаковым отношением к себе. Спёр - наказан. Последовательность вообще важна, а тут тем более.

Извини, лузерский вопрос: как ты ослеживаешь свои тексты? Берёшь случайную фразу и задаёшь в поиск?
Я так нашла пару своих текстов на совершенно неожиданных сайтах, но там стоит ссылка на мой журнал. Я так понимаю, в этих случая возбухать нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 16:16 (ссылка)
Я не специально - хотя это идея, да. :)
Всё просто. Я не ищу информацию по-русски - её почти нет. А вот портреты ищу постоянно, в из поисках меня и заносит... куда только не. И вот в процессе этих поисков я уже неоднократно и наталкивалась на свои тексты. Ну, цепочка связей простая - где искомые портреты, там и связанные с ними тексты, и, соответственно..
На прошлой неделе, к примеру,я на сайте мэйл.ру увидела "подборку" портретов беременных. Конечно, меня это не могло заинтересовать. Тут-то и выяснилось,что из длинной статьи - половина моя.Та, что выложена на сайт свитмама. Там я тут же указала автору, она извинилась и проставила ссылки. Все довольны.
Сегодня же было почти то же самое, но на ли.ру. Портреты и ссылка на некий пост с парой цитат. читаю.. а это всё из моего поста про декольте в эпоху Стюартов! Но сам пост закрыт для посторонних. Указывать же невиновному человеку, что он даёт ссылку на пост, текст которого потащен у меня, как-то не хочется. Втягивать сюда ещё кого-то. Он же не знал, что девица не сама писала, и просто процитировал её.. то есть меня. И иди знай, что у неё там в посте дальше. Вдруг только пара абзацев вначале от меня? Хотя, наверное, без разницы..

Интересно, а куда тыкать-то дисклеймер? В юзеринфо?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sananahead@lj
2010-02-09 16:48 (ссылка)
Указывать же невиновному человеку, что он даёт ссылку на пост, текст которого потащен у меня, как-то не хочется

Хоть и не хочется, а нужно. :) Потому что, "попав" так, человек исключит недобросовестную девицу из числа своих источников. И так постепенно она лишится читателей. Это непрямое, но всё же ограничение воровства.

Да, я думаю, в юзеринфо обязательно, а можно ещё и в "верхний пост", чтоб сразу попадалось на глаза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-10 13:26 (ссылка)
Раскрутили вы меня. :) Пошла и высказалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sananahead@lj
2010-02-10 13:37 (ссылка)
Молодец!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evtebia@lj
2010-02-09 14:04 (ссылка)
Это слава. Хуже, когда я цитировала эпиграф Монтеня, с честной ссылкой, а его авторство приписывают теперь мне, нашкрябав по поисковой. И получается, что я потырила у небожителя:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 16:16 (ссылка)
Если красть, то миллион.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evtebia@lj
2010-02-09 17:09 (ссылка)
Угу, вот и рюмки с крышечками купила. Теперь мрачно фантазирую об их использовании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]falathil@lj
2010-02-09 14:44 (ссылка)
Нет, я думаю, в отличие от Юпитера ты злишься резонно. Это неважно, что речь о "просто постах" - текст-то все равно твой, а его "позаимствовали". Вот взяли так и позаимствовали:( В мелочах подобное поведение столь же некрасиво, как и в крупных вещах. А ощущение, которое _ты_ испытываешь, вообще не зависит от мелкости ресурса уворовавшего и размера уворованной работы.
Я вот несколько раз натыкалась на разных сайтах/форумах на свои статьи из АнКовской энциклопедии, без всякого указания авторства или ссылки. И да, я каждый раз здорово злилась. Хотя это была уж совсем чепуха и мелочь - велика ли аудитория, которой это интересно? А я все-таки злилась. Так что очень хорошо понимаю.
Я бы вывесила "дисклеймер". И написала бы с просьбой снять текст. Хотя не факт, что поможет:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-09 16:17 (ссылка)
Угу... А где его вывешивать-то? Верхним постом - не хочется..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaerlynn@lj
2010-02-10 06:29 (ссылка)
Может, в юзеринфо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]falathil@lj
2010-02-10 12:22 (ссылка)
Ну, либо верхним постом, либо в юзеринфо. Не цеплять же этот текст к каждому посту?
Можно и туда, и туда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-10 13:27 (ссылка)
Пошла и сказала. Нечиво тут.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]falathil@lj
2010-02-10 15:15 (ссылка)
И это тоже правильно:)
А если будет висеть в ЖЖ, то можно еще и ссылаться - вы что, мол, дамочка, читать не умеете или подслеповаты на оба глаза? Написано же, во-он там!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ikadell@lj
2010-02-09 19:20 (ссылка)
Я ограничился тем, что повесил "copyrighted; please quote with a direct link" в юзеринфе. Не знаю, работает ли...

(Ответить)


[info]mona_silan@lj
2010-02-10 02:00 (ссылка)
У, многие совершенно искренне считают, что "раз выложено в интернете - значит ничье". Что в рукодельных сообществах, что с текстами - на голубом глазу "какие такие копирайты?" Эх.

(Ответить)


[info]kaerlynn@lj
2010-02-10 04:00 (ссылка)
У меня рецепты прут вместе с фотографиями :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mona_silan@lj
2010-02-10 06:07 (ссылка)
А, это святое дело. Смотришь - чушь написана и бредятина, а фотография отличная. Явно где-то тянута.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaerlynn@lj
2010-02-10 06:28 (ссылка)
Нет, именно рецепты с фотографиями, и даже ссылку на картинку не меняют - опубликуют, а потом собирают комментарии вроде "какая ты мастерица и великая кулинарка!". Я как-то на ли.ру насчитала то ли 15, то ли 17 таких перепостов одного и того же рецепта. Плюнула с досады и переложила фотографии. Разумеется, у "перепостчиков" они исчезли :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-10 07:19 (ссылка)
Слушай, ты молодец - я б не додумалась. :)) Отличный ход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaerlynn@lj
2010-02-10 07:38 (ссылка)
С другой стороны, я больше не проверяю, не спер ли кто что-нибудь, потому что не знаю, как бороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-02-10 07:58 (ссылка)
А ты видела журнал i_lara? Очень милый, очень кулинарный. Так вот она на своих фотографиях ставит свой... "логотип". По-моему,это выхо,только не в уголке, где его можно обрезать, а ненавязчиво, но ближе к центру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaerlynn@lj
2010-02-10 08:05 (ссылка)
Кстати, да - я на своих фотографиях писала kaerlynn.livejournal.com :)

(Ответить) (Уровень выше)