То есть, ты думаешь, что тех, кто сейчас на Крещатике, не наебут те, кого они приведут к власти? Тех, кто в Москве кидался под танки в 91-м, не наебали?
Просто у украинцев не было еще опыта поорать на майдане за гражданское общество.

>То есть, ты думаешь, что тех, кто сейчас на Крещатике, не наебут те, кого они приведут к власти?

Это зависит от них самих.

> Тех, кто в Москве кидался под танки в 91-м, не наебали?

Те, кто кидался _в Москве_, наели ряхи, такие же толстые, как у меня теперь. Вот те, кто ходил на митинг в Иркутске, где я и пережил эти события, возможно, и проиграли. В Москве население - сколько я могу видеть - существенно не проиграло.

Украина - страна размером с Польшу, а не с Россию.

Поэтому её шансы вписаться в Европу или около несравнимо лучше, чем у нас. Даже заваливать нас дублёнками, как Турция - лучше, чем строить тут наши дачи - то, что мы им предлагаем.

>Просто у украинцев не было еще опыта поорать на майдане за гражданское обществ

И это тоже верно.

Но когда я вижу ряхи Леонтьева, Кокошина и Глеба Олеговича, я говорю: скорее бы вас, уродов, посадили на кол. Я знаю, что всё, что делают эти люди, для нас плохо и вредно. А для других - тем более.

Кокошина я вообще не знаю, кто такой, остальные - да, так себе человечишки.

>Даже заваливать нас дублёнками, как Турция - лучше, чем строить тут наши дачи - то, что мы им предлагаем.

В смысле - придет Ющенко и научит всех шить дубленки?

>Поэтому её шансы вписаться в Европу или около несравнимо лучше, чем у нас.

В Европе уже все ходы записаны и расписаны. Кто туда может вписаться, с чем? У Турции - два роскошных побережья, причем то, где Черное море, даже не обрабатывается под туристические цели, несерьезно, климат плохой. А Крым на Севере этого самого Черного моря. Нефти у Украины нет, шахты, как и везде, убыточны. Цветмет, правда, есть, черная металлургия, что еще?

Старые европейские страны сидят на капитале и имеют свою ренту. А кто из новеньких там процветает?

Что изменится от того, что придет Ющенко? Разве что один бесспорный плюс - американцы на радостях дадут немного бабок. Новая власть их радостно спиздит - а кто бы не? И все будет как в Одессе.

>Кокошина я вообще не знаю, кто такой

Этот персонаж сейчас постоянно в телевизоре. Выходец из спецслужб, наш международный наблюдатель на Украине. Недавно новый факультет МГУ для него построили. Политологии что ли..

Это значит, что телевизор смотреть тебе некогда.

>В смысле - придет Ющенко и научит всех шить дубленки?

Придёт Ющенко, и прольёт на Государя немного холодного душа. Как сказал один из моих ближайших друзей "Бог с губернаторами. Главное, чтобы он не начал назначать менеджеров по медиапланированию". Это тот самый холодный душ, необходимый, чтобы Государь сконцентрировался, наконец, на обслуживании народа, а не на укреплении своей власти. Мы умрём при нём, и ладно. Но пусть уж он хоть сделает что-нибудь.

Прикинь, страна в лидерах по коррупции, а в стране не было ни единого коррупционного скандала.

> А Крым на Севере этого самого Черного моря

А Крым, который голосует за Януковича, надо отобрать :)

Сейчас уже не отдадут, конечно :)

Хотя умеющий человек выторговал бы. Японцы выторговали свои Курилы, а китайцы выторговали Даманский, и новые территории вблизи Хабаровска.

>Нефти у Украины нет, шахты, как и везде, убыточны. Цветмет, правда, есть, черная металлургия, что еще?

Ни ты, ни я не работаем в шахтах. В Нигерии туча шахт, толку?

Ты мне напомнила, как я увещевал эстонцев (ещё в СССР): у вас же нефти нет! железа нет! угля нет! Как же вы, отделившись, жить будете?

Смотри, не пропали ведь, правда?

>Старые европейские страны сидят на капитале и имеют свою ренту. А кто из новеньких там процветает?

Эстонцы. Которых лично я учил жить. К счастью, эти люди, хотя и самые простые и грубые, снисходительно отнеслись к моему юному запалу и вправили мне мозги.

Поляки. Процветают они или нет, а до их показателей по мобильной связи и Интернету нам ещё пилить и пилить.

>Что изменится от того, что придет Ющенко? Разве что один бесспорный плюс - американцы на радостях дадут немного бабок.

Изменится одно - оттуда вышибут Пехтина и Богомолова. И Грызлова. Навсегда. Сузят круг их вредоносной деятельности до квадратного метра вокруг путинской жопы.

И мы, русские, осознаем, наконец, свою уникальность, и начнём её ценить. И поймём, что лижем государев зад не по стечению обстоятельств, а по складу души.

Иначе чем мы лучше хохлов?

>как я увещевал эстонцев (ещё в СССР): у вас же нефти нет! железа нет! угля нет! Как же вы, отделившись, жить будете? Смотри, не пропали ведь, правда?

Украинцы тринадцать лет назад отделились. Помню, мама моя радостно мне по телефону: "А мы на референдуме за независимость проголосовали!" Я спрашиваю: "От кого?" Мама: "Ну так, вообще.." Сегодня утверждает - "Я не голосовала!"

Поляки в Европу вписывались весь двадцатый век. Они свободно разъезжали по миру, когда у нас был железный занавес. Что тут сравнивать? Про эстонскую экономику ничего не знаю. Она сильно изменилась со времен Советов? Тогда уровень жизни в Прибалтике был очень нехилый. У моих бывших дальних родственников еще с советских времен завалялись девятнадцать гектаров земли на хуторе и пара тракторов.

>Это значит, что телевизор смотреть тебе некогда.

Берегу себя :) Надо бы еще за компом поменьше сидеть.

>Сегодня утверждает - "Я не голосовала!"

Для этого возникают политические партии.

Разве я не ною, что уничтожили советскую сейсмологию?

Разве кто-нибудь когда-нибудь мне сочувствовал?

Так я и работаю на полставки, часть времени работая бесплатно, где считаю более правильным.

А когда я сознавался, что получил высшее образование, будучи дальтоником, думаешь, мне кто-нибудь когда-нибудь сочувствовал? (Кроме родителей и других дальтоников).

Нет, все говорили - ты инвалид, поэтому иди служить в армию, а высшее образование тебе не положено. Даже мои однокласссники.

Человек должен хотя бы немного сам ковать своё счастье. Участвовать в политической жизни. Или даже нарушать законы. Надеяться, что Ющенко или Янукович, или Путин, или Ходорковский отдадут тебе свои деньги - это как если бы я неделся, что окружающие пустят меня с дальтонизмом в институт. Я должен был соврать, подделать медицинскую ведомость, подкупить врача - но сам работать на свои интересы.

Для меня никто, кроме райвоенкомата, пальцем не пошевелил бы.


> Они свободно разъезжали по миру

Русские тоже разъезжали по миру в начале XX века.

> когда у нас был железный занавес. Что тут сравнивать?

Сравнивать возможности. Мои одноклассники не должны были идти в армию, оттого, что один из них - дальтоник. Они должны были идти в институт, используя дарованное природой преимущество.
Так и поляки должны использовать своё преимущество.
И украинцы.

Сейчас они могут что-то выторговать у Европы. А мы-то всё равно будем стоять раком. Если Юшенко станет президентом, Путин отменит безвизовый въезд? :)
Не отменит ведь, правда?

Сейчас, мы платим за Путина. Он получает власть, а мы платим за это разными ограничениями и уступками нашей страны другим странам.

Украинцы, если не совсем идиоты, должны использовать это в СВОИХ интересах, а отнюдь не прогибаться под нас.

>Про эстонскую экономику ничего не знаю. Она сильно изменилась со времен Советов? Тогда уровень жизни в Прибалтике был очень нехилый.

У профессоров тоже был нехилый. И у научных сотрудников. И у рабочих был лучше, чем сейчас. Но, в отличие от эстонцев, они его профукали.

И зря. Глупо. Надо было бороться.

>Украинцы, если не совсем идиоты, должны использовать это в СВОИХ интересах, а отнюдь не прогибаться под нас.

"Мы" и "они" у нас с тобой, Леня, не полностью совпадают. Мои родители - граждане Украины. Пенсионеры. И думаю, что никто из этих двух бандитов не подумает об ИХ интересах. Кроме меня, об этом думать некому.

И ты считаешь, что Путин лучше думал бы об их интересах, да?

Если разницы между двумя нет, тогда я не понимаю вопроса про больного человека с испорченным лицом.

Как раз радоваться бы! Больной человек помрёт, а Янукович со своим обилием голосов займёт его место.

Я не думаю, что Украина что-либо потеряет, показав Путину фигу. Он утрётся, и не более.
Ему всё равно нужно демонстрировать своей кодле успехи внешней политики, и одним только Рахмоновым их не убедишь. Он всё равно продолжит заискивать.

Хохмы ради - пусть украинцы потребуют не Тузлу, а какие-нибудь острова на Амуре или на Курилах. Государь наш погрозит ядрёной бомбой, а потом, по-тихому , отдаст.

Так что не думаю, что есть повод для беспокойства. Родителей тебе предстоит содержать в любом раскладе, поскольку СССР всё равно в прошлом, а США не получилось