Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ezhinka ([info]ezhinka)
@ 2005-07-23 17:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
по следам худлита
А как так вышло, что в Европе, Скандинавии крестьянским напитком сделался кофе, а в России - чай? Откуда в какой-нибудь Финлядии позапрошлого века вообще кофе?


(Добавить комментарий)


[info]mi_b@lj
2005-07-23 10:55 (ссылка)
через голландскую балтийскую торговлю. они держали в XVII-XVIII веке и индонезийскую, и вест-индскую, и балтийскую торговли, но не индийскую и не китайскую (потому что и не ливанскую)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2005-07-23 11:03 (ссылка)
Спасибо. У меня всегда было плохо с историей :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silpol@lj
2005-07-23 21:02 (ссылка)
"голландскую балтийскую" - а можно это дело как-то обьяснить непутевому?

и да, ссылки по теме

http://www.paulig.fi/channels/default/frameset/etusivu/paulig_group/eng/konserni.html
Paulig has provided Finns with enjoyable moments since 1876, when Gustav Paulig opened his company importing and wholesaling colonial products in Helsinki. He became the first in Finland to start roasting coffee as a business in 1904. Paulig is still a family company.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2005-07-23 21:08 (ссылка)
Ну так это ритейлер или дистрибьютор был, выражаясь современным языком :) Не сам же он за этим кофе плавал, а покупал у голландцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silpol@lj
2005-07-23 21:22 (ссылка)
я ответил на вопрос
Откуда в какой-нибудь Финлядии позапрошлого века вообще кофе?

дело в том, что рынок Финляндии даже сейчас чрезвычайно консервативен - очень многие по-прежнему покупают "пухдас котимайнен". а уж тогда, во времена Паулига Первого;) с его почти-100%-крестьянским укладом, и подавно. поэтому, опять-таки на мой взгляд, на конкретном рынке Финляндии роль локального ритейлера гораздо выше, чем заморских голландцев - Паулиг финнов, попосту говоря, присадил на кофе ;)

я не буду говорить за Скандинавию (ибо Финляндия, сторого говоря, не Скандинавия) - но вот еще одна статья http://www.uranus.fi/en/open.php?id=29003 и я думаю что она прольет свет на кое-что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_b@lj
2005-07-24 07:15 (ссылка)
голландская балтийская торговля - это торговля, которую вели голландцы на Балтике ;) вывозили лес, польскую пшеницу, ввозили колониальные товары, ловили селедку

Финляндия, все-таки, в обсуждаемое время была совсем медвежьим углом. Вот в Швеции кофе появился в 1685 (http://www.zum.de/whkmla/region/scandinavia/karlxii.html). В это время, как раз, голландцы разрушили арабскую монополию на кофе (http://mec.sas.upenn.edu/marhaba/coffee.html) и стали ввозить его из Индонезии, сделав кофе доступным для многих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]synthesizer@lj
2005-07-23 13:23 (ссылка)
извиняюсь, за офф-топ. я тебе письмо отправил на адрес в инфе твоего жж. не дошло?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2005-07-23 13:28 (ссылка)
Ой, прости, Минь, не ответила. Задумалась и до сих пор думаю :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]synthesizer@lj
2005-07-23 13:49 (ссылка)
а ... ну, думай:-) никто никуда не торопится. я боялся, что может адрес не работает.

(Ответить) (Уровень выше)

Архангельск
[info]woody_alex@lj
2005-07-24 06:18 (ссылка)
выпить кофе (привычный с XVII века для соломбальцев напиток) (http://www.vremya.ru/2005/128/13/129778.html)

(Ответить)