Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ezhinka ([info]ezhinka)
@ 2002-07-19 09:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопрос о Льюисе Кэрролле и нежной дружбе
Дискуссией о педофилии навеяно.

Никто, вероятно, не сомневается в том, что эротические предпочтения Чарльза Лютвиджа Доджсона относились к означенной категории. Но как именно это проявлялось в жизни, и почему его все же пускали в приличные дома, мне неизвестно. Давным-давно, еще в советское время, мне попалось русское издание Алисы, где половину объема занимали комментарии, в частности, Мартина Гарднера. Не помню-чей-комментарий (кого-то из современников) свидетельствовал о том, что милый молодой учитель любил рисовать девочек обнаженными (разумеется, с согласия их родителей (sic!)), а когда они вырастали (им исполнялось лет 14, и они становились Кэрроллу неинтересны), рисунки он им возвращал (так было написано).

Мне это запомнилось, но книжка пропала из поля зрения, и это издание мне никогда больше не встретилось. Однажды я набрела на похожее издание с солидной порцией комментариев, но истории с рисунками я там не нашла. Было такое чувство, что из последущих изданий этот комментарий изъяли. Я попыталась порыться в оригинальных источниках, но тоже ничего не отыскала (возможно, по недостатку опыта в англоязычном поиске)

Вопрос: не приснился ли мне этот комментарий в эротическом сне? Действительно ли такие вещи, как рисунки с изображением обнаженных дочерей, могли снисходительно приниматься викторианскими родителями? Или чьи это были галлюцинации - мои, переводчика, редактора?

UPDATE:

Говорят, что такой комментарий был в одной из книг Гарднера. Там было написано очень много о Кэрролле и его отношениях с ученицами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a48@lj
2002-07-18 22:21 (ссылка)
скорее всего, это означает, что мы оба прочитали это где-то, но не обязательно именно в этом издании :) я ниже дал линк, где тоже ссылаются на похожую историю, как на известный факт. такое бывает, когда кто-то где-то когда-то давно написал, и все повторяют уже забыв откуда это взялось. совершенно необязательно, что оригинальное высказывание при этом базировалось на каких-то фактах :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ezhinka@lj
2002-07-18 22:35 (ссылка)
Но это было СОВЕТСКОЕ издание, а не газета "Мегаполис-Экспресс"! :) У советских книг были ОЧЕНЬ ОТВЕТСТВЕННЫЕ РЕДАКТОРЫ.
Как такой текст вообще мог попасть в советскую книгу, я не могу себе представить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a48@lj
2002-07-18 23:40 (ссылка)
а вот что нам пишут аж в индийской газете:

"Its author was not wholly backward-looking. He took up the new medium of photography, and made excellent portraits of many famous people of his time. But above all he photographed young girls, in frocks and nightdresses and even in the nude. His harmlessness was so palpable that the parents did not mind. Before he died, he sent back the nude photographs to the sitters, and none has survived"

создается такое впечатление, что факт взят у кого-то из основных биографов Кэрролла, потому был и в советской книге, и в индийской прессе. вполне возможно, что это упоминается именно у Гарднера, судя по вот этой цитате: "For Gardner staunchly maintains that Carroll's obsession with pre-pubescent girls, his photographing and sketching of them in the nude, his delight in kissing them, his revulsion from boys at a similar age, his apparent revulsion from adult sexuality of all forms-- that none of this represents anything but "complete sexual innocence" on Carroll's part" из review "THE ANNOTATED ALICE: THE DEFINITIVE EDITION Lewis Carroll, with an introduction by Martin Gardner".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a48@lj
2002-07-21 01:57 (ссылка)
я посмотрел свое издание (уже 90го года) и там есть эти слова, во введении к "Аннотированной Алисе" Гарднер пишет:
"Девочки (в отличие от мальчиков) казались ему удивительно красивыми без одежды. Порой он рисовал или фотографировал их обнаженными - конечно, с разрешения матерей. <<Если бы я нашел для своих фотографий прелестнейшую девочку в мире, - писал он, - и обнаружил бы, что ее смущает мысль позировать обнаженной, я бы почел своим священным перед господом богом долгом, как бы мимолетна ни была ее робость и как бы ни легко было ее преодолеть, тут же раз и навсегда отказаться от этой затеи>>. Чтобы эти фотографии и рисунки не были позже ни для кого причиной смущения, Кэрролл просил после его смерти уничтожить их или вернуть детям и родителям. Насколько известно, ни один из этих рисунков не сохранился".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -