Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fattoad ([info]fattoad)
@ 2008-06-07 02:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
женский феминизм неизлечим?
Ходила сегодня на Хоронько. Но думаю совсем не про Хоронько.  В толпе мне наступили на любимую мозоль - феминизм.

Уже давно у меня лежит текст - с идеями, доказательствами, примерами. Но что-то аналитическое породить не хватает вдохновения - оно порождается текущм моментом, а он единичен и осязаем. Вдохновения хватает на мелкие придирки. Ну что ж, буду размениваться по мелочам.

Я встретила на концерте знакомую. Деловая дама. В компании двух подруг вкусно ела и слушала музыку. Меня узнала, поболтала, мило улыбнулась. В процессе разговора ее подруга демонстративно отмахивалась от дыма моих дешевых сигарет - хотя сама курила. Перед их столиком многие люди пытались усесться на одну из двух поставленных скамеек - в клубе было тесно, народу много, все толпились вокруг микроскопической сцены, счастливчики сидели на скамейке, а элита - за столиками. Концерт задерживался на полтора часа. За это время некоторые, не веря своим глазам, обнаруживали свободное место (два!) на скамейке в первом ряду и садились. Но их вежливо тыкали  в спину и сообщали, что они загораживают. Другим столикам тоже загораживали. Стоящим людям загораживали не меньше. Собрались только любители, которые знают, что Хоронько надо смотреть.
НО! С 21.30 до 12 ночи два сидячих места перед самой сценой пустовало. Потому что ни мужик в дорогом костюме, ни парень в модном пуловере, ни томная барышня - ни я! - не осмеливались оказать сопротивление тычку в спину, колючему взгляду и ледяной фразе "Вы нам мешаете".

Я так смотреть не умею. Я учила как-то олигарха - он тоже так смотреть не умел. Снежная королева. Жуть до костей. Ни что человеческое - все чуждо. Все трепещите и все мне должны - я заказала столик за большие деньги, чем ваш входной билет - и я получу удовольствия за каждую копейку.

Это только женское. Говорите-говорите, что права и самореализация. "Успешный" мужчина остается человеком. Здесь - чистый успех. Застолбила дама позицию - а ну-ка отними.

Однако, страшно. Это ж не вопрос профессионализма, равных возможностей и свободы. Агрессия как достижение и достоинство. При таком раскладе в принципе невозможны нормальные дружеские или семейные отношения - можно делать вид. что они есть, если окружающие готовы в это играть. Шаг в стороны - расстрел.

А что, кто-то не видит, как это страшно?
UPD: обсудили человека - лично довольно приятно общаться. Но даже так чувствуется, что для нее общение с приятными людьми - это одна из  facilities, предоставляемых жизнью. Каждое лыко в строку, nothing goes to waste, торжество рационализма, одним словом. 
UPD2: И вообще, спички детям не игрушка. Бывают, конечно, умные тетки. Но в любом случае 3К не помешают. Иначе возникают эксцессы.


(Добавить комментарий)


[info]wombatik@lj
2008-06-06 19:42 (ссылка)
Ну, и чем она, в сущности, отличается от вахтерши?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-06 20:20 (ссылка)
Ничем. Сколько не видела успешных теток - всегда отношение по типу "а ну-ка отними". Щас я все свое получу и все, на что имею право - сделаю. Поэтому нас нужно запереть в доме и сечь по субботам. Или по воскресеньям - в зависимости от религиозной склонности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wombatik@lj
2008-06-07 04:36 (ссылка)
Мне почему-то кажется, что это не всегда связано с феминизмом. То есть, в описанных тобой некоторых случаях феминизм, да, замешан на такой натуре. А вообще - банальная стервозность и склонность к проявлению своей власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-07 11:07 (ссылка)
Так феминизм как раз эти качества выпускает на волю, легализует и пестует. И это постеменно становится нормой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seaseas@lj
2008-06-06 20:17 (ссылка)
Жаль что не нашлось никого, кто бы ей сказал - "Вы нам тоже"..
Вам-то понятно - неудобно было, потому что знакомая...
А вот другим надо было не сдаваться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-06 20:29 (ссылка)
Это типаж. Я тут иногда вижу феминисток в ЖЖ - это жизненная позиция. Говорят, что мужчины всегда соревнуются - тетки гораздо больше. Вернее, они никогда не уверены в выигрыше, поэтому блюдут свои права. Из недавнего разговора:
Сейчас достигла пресловутого стеклянного потолка: кандидатскую по математике девушке защитить не сложнее, чем юноше, но докторскую женщине существенно сложнее, чем мужчине. Пробьюсь, конечно: мне будет уже гораздо легче, чем старшей коллеге, которой старательно и последовательно портили нервы и самооценку несколько лет. Именно затем и пробьюсь, чтобы дальше было легче.
У меня все родственники наукой занимаются не одно поколение. Они (обоего пола) проблему решают, за интерес работают (исторически - с 30-х годов, по крайней мере). Но такого стимула - пробиться - ни у кого не было. Чтоб докторская - вопреки всему. Как раз кандидатскую защищают как пропуск в науку - а дальше - своя тема, как сложится.
Меня эта установка на борьбу не на шутку пугает - корежит нормальные отношения, главное - семейные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seaseas@lj
2008-06-07 04:06 (ссылка)
Наташа, не принимайте так близко к сердцу....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-07 11:08 (ссылка)
Меня не обидели ни капли. Тенденция пугает, потому что - патетически - моим детям и внукам придется с этим жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seaseas@lj
2008-06-07 11:26 (ссылка)
А мне кажется, что такие были во все времена....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-07 11:40 (ссылка)
Но теперь это модно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seaseas@lj
2008-06-07 12:37 (ссылка)
Тогда - это плохая мода....
Женщина все-таки должна быть женственной...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-10 02:04 (ссылка)
Как сказали бы феминистки, это в Вас говорят стереотипы))
А это сейчас враг № 1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seaseas@lj
2008-06-10 04:05 (ссылка)
Иногда стереотипы просто необходимы...
А то креативность только ради креативности до добра не доведет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-11 12:22 (ссылка)
Опять же, Вы это феминисткам скажите)) Мне они не верят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seaseas@lj
2008-06-11 12:36 (ссылка)
Ну, если ВАМ не верят, то мне уж и подавно:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2008-06-06 20:22 (ссылка)
Э... ты мужиков, которые три места в метро занимают - никогда не видела? Сидя, да. И которые садятся всегда на оба свободных сразу (когда за ними сзади толпа прет)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-06 20:34 (ссылка)
Они не ведут себя, будто "вправе". Типа, случайно. Если попросить подвинуться - двумя руками. Тетки бывают, которые из-за толщины столько же занимают. Они как раз возмущаются - говорят: может, мне встать?
Если без предварительной установки защищать обиженных - разве ты не замечал, что успешным дамам свойственна ненормальная жесткость? Я много учила менеджеров обоего пола - дамы тяжелее.
И после таких размышлений хочется ждать конца света.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_desbaraj@lj
2008-06-07 04:46 (ссылка)
Ехал тут в электричке вчера.
По лицу и одежде молодой женщины напротив сразу определил, что она преподаватель. Какое-то страдание, жестко подавленные капризы (как у монахини - может, из-за отсутствия яркой косметики так подумал?), и вместе с тем сознание того, что иначе нельзя. Пожилых определить легче. У них уже хорошо заметно на лице неизбежное: "Если мы не будем учить детей, даже становясь за это бедными - то больше точно некому. И через 15 лет дети вырастут варварами". Молодых - научился узнавать только недавно. Видно было, что это не позирование. Какие тут позы, если туфли выбраны из самых хороших за 500 рублей... И действительно, дама достала школьную книжку.

Начал обобщать (феминистки, подмечайте: "они обобщают") и вот что подумал.

На лице женщины (нашей женщины) я с детства видел либо просто глубокое страдание, либо глубокое страдание и доброту; либо успех, страдание и доброту (очень редко), либо успех и страдание, либо только успех.
Короче, никогда не видел успех и доброту без страдания - в выражении одного лица.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-07 11:05 (ссылка)
Мне кажется, у меня на лице никакого страдания не написано, только если пар было очень много. И косметики нет не из-за подавления капризов, а потому что мне кажется, что мне без нее лучше.

Может, я не так внимательна, но далеко не на всех лицах вижу страдание. Тут я попыталась описать выражение, которое очень редко встречала раньше, а теперь все чаще. У хамской продавщицы выражение тоже не из самых приятных, но оно - как бы сказать - "контактное". Оно может испортить настроение,но не пугает. Тут же ощущение - будто перед танком стоишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_desbaraj@lj
2008-06-08 12:43 (ссылка)
Я не слишком опытный :))
К тому же - обобщаю.
Просто заметил вдруг, что не видел доброй успешной женщины, но не страдающей.

Про танк - понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xgrbml@lj
2008-06-07 10:41 (ссылка)
А 3К вместо четырех --- это опечатка или позиция? И какое К исключается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-07 10:58 (ссылка)
Я про Kleider неумышленно забываю. Всегда ж говорят про 3К. Но, раз обсчиталась, можно Kirche исключить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ta_ta_ta_ti_i_i@lj
2008-06-07 17:57 (ссылка)
А тебе не кажется,что это просто жлобство и невоспитанность? Мне кажется,что таких людей вообще всё больше становится ...Просто,когда жлоб женского пола - это ещё неприятней... А вообще, я эту даму частенько на ХО вижу - у неё очень запоминающееся выражение лица- за такое и судить можно(ц):)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-10 02:03 (ссылка)
Ну так мне и кажется, что феминизм будит в дамах самые дурные склонности и еще позволяет их оправдать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alunina@lj
2008-06-18 09:33 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fattoad@lj
2008-06-18 10:30 (ссылка)
Пучок и очки - дело десятое, даже, скорее, нехарактерны))
У меня тут любимое развлечение в ЖЖ - война с феминизмом. Ты (Вы?) попалась/лись под горячую руку. Пример был хорош, и пугающее выражение лица было - у одной из подруг. Не думаю, что имеет смысл спорить про всякие высокие материи вроде семейных ценностей и субботней порки. У каждого свои взгляды, у меня и так достаточно противников.
Жаль, что получилось "за глаза" - я писала достаточно абстрактно, без имен и явок, читатели у нас, кажется, не пересекаются, про кого все это - никто не знает.
Концертом мне задержка и духота помешали насладиться, а не вы. Но философствовать по поводу духоты неинтересно.
Прошу прощения, что обидела.
Кстати: про дурновкусие - это не отсюда обвинения. Я, конечно, всегда готова феминисток в чем-нибудь обвинить, но дурновкусие не очень подходит))

(Ответить) (Уровень выше)