Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fima_psuchopadt ([info]fima_psuchopadt)
@ 2008-08-30 23:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Без ботвы
Дмитрий Медведев принял сегодня в Кремле российских олимпийцев. На встрече с чемпионами и призерами пекинских Игр он напомнил, что Фонд поддержки олимпийцев по традиции дарит подарки российским спортсменам, завоевавшим медали. "Следуя этой традиции, мы приняли решение, что все медалисты получат в подарок по хорошему автомобилю", - цитирует президента России "Интерфакс".

Но дело в том, что уважаемый "Интерфакс" хоть и не соврал ни в одном слове, а тем не менее пиздит.

Так вышло, что я лично видел этот момент по телевизору. После слов Президента "...мы приняли решение, что все медалисты получат в подарок по автомобилю" в зале на мгновение наступила тишина. Потом он же добавил (отдельно): "Хорошему!" и зал заапплодировал.

Мелочь, а говорит о многом. "Ладу Приору" никто не хочет, даже нахаляву...




(Добавить комментарий)


[info]andys_k@lj
2008-08-30 16:47 (ссылка)
Ха! Я тоже обратил внимание на это уточнение! причем в инете было сказано о внедорожниках. И мне сразу в голову пришел УАЗ Патриот (не к ночи будет помянут).

(Ответить)


[info]silkasoft@lj
2008-08-30 16:55 (ссылка)
а Лада уже научилась собирать внедорожники из импортных комплектующих. Джип их видел?

(Ответить)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 16:58 (ссылка)
Объяснить для особ понятливых ЗАФИГА???
Как то давно смотрел велогонку где то в Европе и там объявили ,что победитель велогонки получит новый опель. Вот не понимаю ЗАХРЕНА велогонщику автомобиль???
Раньше квартиры и машины дарили, но машины были действительно хорошими, для того времени :)
Вообще материальная компенсация спортсменам всегда была неадекватна и несоизмерима с тем что делают для своих спортсменах в других странах...

Вообще общее впечатление таково - страна держится на горстке энтузиастов не имеющих ни материальной и моральной поддержки со стороны государства, зато если у них что то получается - СТРАНА присваивает их достижения себе - и так во всех отраслях на всех уровнях...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 17:14 (ссылка)
Угу. 40 тысяч евро -- это, конечно, полная хуйня. А новенькая Лада -- даром никому не нужна, и продать её даже за 100 тысяч рублей будет невозможно.

Имхо, кое-кто конкретно так зажрался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 17:15 (ссылка)
PS: Кстати, призёрам выдали Круизёры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 17:19 (ссылка)
А сколько получили китайцы? Лимон евриков или бакинских, не напомните? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 17:22 (ссылка)
А при чём тут китайцы? Мы вроде как российских спортсменов обсуждаем, а не китайских. Вы сказали, цитирую: "страна держится на горстке энтузиастов не имеющих ни материальной и моральной поддержки со стороны государства".

Или Вы хотели сказать, что меньше миллиона долларов -- это уже не материальная поддержка, а так -- издевательство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 17:32 (ссылка)
Это повод спортсменам лишний раз задуматься ради чего они гробят своё здоровье...
Китайцев много, ОЧЕНЬ много, найти среди такой толпы хороших спортсменов всяко легче, чем у нас, НО ИХ ЦЕНЯТ, а у нас восхваляют страну воспитавших таких талантов, а талантам выдают какие то подачки + бонусы в виде гос.должностей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 17:36 (ссылка)
Вы, простите, на какой строчке в списке Форбс, что для Вас 40 тысяч евро плюс новенький Круизёр -- это подачка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 17:47 (ссылка)
Может для бомжа 40т.евриков это огромные деньги, если мерить ящками водки, но для работающего человека "среднего класса" это зарплата за год-полтора.
Попробуйте за 40т.евриков купить квартиру в Питере или Москве, в какой нить деревне Гадюкино за такие деньги можно имение купить, но вряд ли олимпийские чемпионы поедут в Гадюкино...

Я к тому, что в масштабах СТРАНЫ, сидящей на газо/нефтяном вентиле - это крохи которые не жалко кинуть каким то там людишкам в спортивной форме...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 17:50 (ссылка)
Вы неправы. Не надо мерить масштабами страны.... давайте еще размерами галактики хуй свой померим - останется только незамедлительно застрелиться от такого замера.

Суть понятна: вы считаете что если награждать, то так, чтобы из жопы деньги сыпались?! Так это только в русских сказках: рассмешил принцессу и все, и ее ебешь и пол-царства твои. В жизни все несколько скромнее.

По меркам того же Китая или Азии все названное - фантастическая сумма. А по моим так очень достойная, можно было бы и урезать раза так в два. Ибо нехуй!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 18:07 (ссылка)
Вообще не люблю и не хочу считать чьи то деньги, я хотел бы акцентировать на отношении к людям - "За державу обидно".

У нас по моему сейчас есть только одна утверждённая и работающая гос.концепция - увеличение рождаемости за счёт 250т.р.
Больше я никаких масштабных нац. проектов не видел, хотя ещё тут созрела идея перевода на ОпенСоурс и тут же появились фирмы предлагающие продать бесплатное ПО :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 17:58 (ссылка)
Вы хотите сказать, работающий представитель среднего класса получает у нас уже 80-120 тысяч рублей в месяц? :)

Да, не спорю, есть такие люди. Лично я даже побольше получаю. Но зарплату в 80 тысяч, простите, назвать "типовой" пока никак нельзя. Средняя зарплата по РФ -- 17 тысяч рублей.

То есть, бронзовый призёр получил среднюю российскую зарплату за семь лет. Имхо, неплохо.

Что же касается "в масштабах страны крохи" -- так, простите, это не аргумент. Так как вопрос не в том, сколько страна отдаёт. Вопрос в том, сколько спортсмены получают. А получают они весьма и весьма неплохие деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 18:16 (ссылка)
"Вы хотите сказать, работающий представитель среднего класса получает у нас уже 80-120 тысяч рублей в месяц? :)"

Для адекватного человека 50-60т.р. норма.
Но есть люди работающие на ЭЛИТНЫХ по совковым меркам заводах и получающие 9т.р. и трясущиеся за своё место, которых на 30т.р. сложно переманить ибо как же они кинут любимый оборонный завод, там же всё рухнет...
А названная вами вилка 80-120т.р. это ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата московских чиновников...
А давайте ещё вспомним, что есть МРОТ и пересчитаем всё в МРОТах...
Но для большинства будет понятние в ящиках водки...

Неплохие деньги получают единицы всего 10% если верить социологам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 18:17 (ссылка)
Считаю себя адекватным, но семью на 60 тыс даже содержать по-моему слабореально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 18:20 (ссылка)
Ну, на самом деле, вполне можно, если по-скромному. У меня половина сотрудников в районе тридцатки получает, почти все с семьями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 18:26 (ссылка)
Живут и на 20, не спорю. Но я пробовал - мне бы не хотелось опять...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 18:19 (ссылка)
Я правильно Вас понял: Вы согласились с тем, что 40 тысяч евро плюс джип -- это приличная сумма, и решили переключиться на обсуждение средней зарплаты в РФ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 18:32 (ссылка)
Нет, так уж получилось, что разговор ушёл не туда.
Дело не в суммах, а в отношении к людям.
1. Вот человек трудится, добивается каких то результатов, на что ему говорят "ты полное говно, зато мы классно тобой руководили, что ты таких результатов добился.". Так же за повышенную инициативу сильно бьют по голове как начальники, так и более ленивые сослуживцы...
2. Человек ни хрена не делает, получает свою з.п. начальство закрывает на это глаза, и всё это считается нормой. Наличие семьи и детей это бонус за который ему очень многое прощается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 18:34 (ссылка)
Правильные вещи хотите сказать, но настолько неуместно + напутано, что все позитивные порывы сами же и подрываете на корню. Выпейте 50 капель, выдохните. Правда у каждого своя, а истины - нет! Это жизнь и это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 18:38 (ссылка)
"В чём сила брат?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 18:37 (ссылка)
Я поддерживаю предыдушего оратора. Пора нам, и в самом деле, заканчивать нашу излишне эмоциональную беседу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 18:46 (ссылка)
Вы можете продолжать, просто смысла не вижу. Человек сам не до конца понимает как сказать пятьдесят разных вещей в одном предложении т.к. у самого лично наболело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 20:18 (ссылка)
А кстати, каков был первоначальный смысл поста?
Позавидовать олимпийца и пересчитать их деньги или нечто другое?
Я не считаю что то что они получили "халява" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-31 05:29 (ссылка)
Первоначальный смысл поста был, вы не поверите, в том, что даже Президент считает отечественные машины - говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-31 06:02 (ссылка)
Сразу вспоминаются:
1. Немцов с его желание пересадить чиновников на отечественные машины в частности "Волги"(лоббировал любимый завод)
2. Кажется Миша Горбачов сказал "ни одна страна не может делять ВСЁ хорошо, кто то лучше делает одно, а кто то другое"
(может он конечно в чём то и прав, но машины хорошо умеют делать в нескольких странах, в которых и не только с автомобилями всё хорошо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 17:52 (ссылка)
Если он откажется, то я готов взять этот сороковник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2008-08-30 17:58 (ссылка)
Я тогда жене Круизёр возьму, ладно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 18:18 (ссылка)
Если по чесноку, то 40 мне, а крузер тебе, наебалово меня получается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]se_ledka@lj
2008-08-30 17:16 (ссылка)
Премьер-министр России Владимир Путин подтвердил увеличение суммы призовых российским спортсменам-олимпийцам. Как сообщает РИА Новости, золотые призеры Олимпиады-2008 получат 100 тысяч евро, серебряные – 60 тысяч, бронзовые – 40 тысяч. Такое заявление Путин сделал во время посещения олимпийской деревни, где он пообщался с российскими атлетами.
Ранее об увеличении премиальных уже сообщали высокопоставленные российские чиновники, но официального заявления правительства по этому поводу не было. Напомним, что на прошлой Олимпиаде призовые российским спортсменам составляли 50 тысяч долларов - за золото, 30 тысяч - за серебро и 20 тысяч - за бронзу.
(http://olympic2008.lenta.ru/news/2008/08/09/putin/)

Между тем некоторые известные спортивные специалисты высказали несколько иную точку зрения. На их взгляд, огромные премиальные могут быть и потенциально опасными для олимпийцев. "Деньги – это действительно мощный движущий фактор, и спортсмены высокого уровня заслуживают высоких гонораров,– сказал тренер олимпийского чемпиона по фигурному катанию Евгения Плющенко Алексей Мишин.– Но когда, допустим, фигурист заходит на прыжок и начинает вспоминать, сколько будет стоить его двойной аксель,– это крах". (http://www.og.ru/articles/2007/04/28/23523.shtml)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 17:26 (ссылка)
Шикарно - т.е. награждать нужно только вымпелами и медалями? :-)
А что с тем кто тренировался, но получил травмы и не занял каких либо мест, тех кого накачали разного рода допингами и был дисквалифицирован(слабо верится что спортсмен САМ принимал такие решения, скорее всего врачи небыли готовы к тому что новое средство уже распознаётся на тестах)

Разумнее было бы обеспечить достойный уровень жизни и не только спортсменам, но и всем гражданам работающим на благо страны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 17:46 (ссылка)
Коммунизм решает все названные вами проблемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 17:53 (ссылка)
Более чем уверен, что Вы в курсе, что это мы уже проходили, но идею испоганили довели до абсурда и превратили в извращение от которого отказались :)
А у шведов и тех же бюргеров получилось построить социализм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 17:55 (ссылка)
Согласен полностью. Но у шведов и тех, у кого получилось, абсолютно не получилось решить социальные проблемы, большая часть которых просто "маскируется" пособиями и прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 18:22 (ссылка)
Вы что нить слышали про неофашизм в Швеции или Германии?
Людям живущим в той же Финке не страшно стать безработными - на это пособие можно неплохо жить...

Кстати дилемма, что лучше "не мусорить или что бы хорошо убирали мусор"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 18:24 (ссылка)
Я повторю: согласен. Но говорил я о других проблемах. Жить они не мешают, пока хочется жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 18:35 (ссылка)
Вы собираетесь купить себе место на кладбище и симпатичное надгробие??? /даже там земля дорого стоит/ :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seint_technic@lj
2008-08-30 19:38 (ссылка)
А Вы слышали, как, кажется, в прошлом году Финляндию потрясла забастовка младшего медперсонала по всей стране?
Знаете, против чего люди протестовали? Против такого в рот конём ёбаного порядка, когда, блять, человек, нигде не работающий и, сука, не желающий нихера нигде работать, получает в виде пособия сумму, незначительно меньшую, чем эти самые младшие медработники зарабатывают довольно грязным, нелёгким и не самыфм благодарным трудом.

Это я, если чё, к тому, что не всё так просто, как кажется со стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-30 20:03 (ссылка)
ВОТ! С одной стороны нестрашно быть безработным, а с другой...
У меня сослуживец получает такую же з/п, что и я но нихрена не делает, просто спит на рабочем месте, за что и был снят мной на мобильник, так ещё и избить меня пообещал за то, что я его заснял. А по логике это я должен был его избить и потребовать у начальства его уволить (http://dr-jian.livejournal.com/15882.html) :)

У соц. уравниловки, как и у жёсткой конкуренции есть как и плюсы так и минусы и та и другая система подходят людям с разным складом характера, НО естественно не применимы для всех из за чего и конфликты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seint_technic@lj
2008-08-30 23:38 (ссылка)
+++
и та и другая система подходят людям с разным складом характера
+++

Я бы скорее сказал, что всё хорошо, когда в меру. Абсолютно жёсткая конкуренция и полная социальная уравниловка - это что-то вроде диаметрально-противоположных полюсов. Между ними огромное количество точек, в которых в той или иной степени проявляются оба полюса. Вот где-то там и находится оптимум, возможно не единственный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jian@lj
2008-08-31 03:18 (ссылка)
Одному человеку было бы интересно приложить максимум усилий и получить за это адекватную материальную и/или моральную компенсацию, а другому было бы достаточно некого соц.минимума, на который можно было бы оплатить коммунальные платежи, одежду и еду.

Понятно, что оптимум где то по середине, но лишать человека возможности заработать из за тех кто ничего не делает или тем более уравнивать материально людей вкалывающих на тяжёлых/непопулярных работах и безработных тоже не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alionbi4@lj
2008-09-01 04:38 (ссылка)
если считать за "фашизм" всё что связано со скинами и нс, то в швеции есть. Видел и говорил своими глазами и ртом. Таки да :)
Да и в немчурии тоже есть - слишком турков туда впустили доххх.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goreslavsky@lj
2008-08-30 17:47 (ссылка)
В прошлый раз мужчинам вручили по Landcruiser'у-100, а женщинам-победительницам - по Toyota Prado. Интересно, что закупит УДП в этом году?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frame5@lj
2008-08-31 00:45 (ссылка)
В Кузбассе серебряному призеру вручили Prado. Но подали это как подарок от губернатора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]satanail@lj
2008-08-30 17:55 (ссылка)
непезди, я хачу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fima_psuchopadt@lj
2008-08-30 17:56 (ссылка)
Бля, теперь и я...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]satanail@lj
2008-08-30 18:00 (ссылка)
желание есть - это главное, остальное - дело техники:берём по олимпийскому золоту и халявные колёса наши!

(Ответить) (Уровень выше)

прошу прощения, что не про зарплату))
[info]rttv@lj
2008-08-31 01:57 (ссылка)
прошлый раз (после зимней олимпиады) давали девочкам Lexus rx 330 золотого цвета, а парням крузаки. Путин тогда марки сразу перед камерами назвал. Этим тачкам дали даже сразу номера 001мр77. Известо, что у Журовой Lexus угнали, но потом вернули, она сделала на нем аэрографию в виде олимпийских колец и до сих пор на нем ездит

(Ответить)


[info]diagrun@lj
2008-08-31 04:31 (ссылка)
Каждому олимпийскому чемпиону из монголии досталось по 3 миллиона долларов, 9 автомобилей, 16 квартир в столице Монголии и 5 килограмм золота.
куда им столько?

(Ответить)


[info]luka_saltlady@lj
2008-08-31 08:44 (ссылка)
Российский Отечественный! президент не может про российскую Отечественную! машину говорить *говняная* вот и сказал -по-*Хорошему*))))

(Ответить)


[info]neoone@lj
2008-08-31 11:26 (ссылка)
Читаю Фима твой жж, особенно коменты и а*уеваю.
срочно еду в Питер работать. москва не реизновая ибо.
средняя з/п- 9 тыщ по городу
у меня в 3 раза больше и не всегда!
40 тыщ евро?. кому не нравится. дайте мне..
и это.. говняную Ладу Приору я тоже заберу.
я даже больше скажу некоторые люди их покупают за свои деньги. тока тссс
и еще. Юлю Пахалину знаю . "вот есть такая тема как слава...
всеобщее признание.. счастье родных за тебя."

(Ответить)