Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2009-02-16 17:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ламарк и дарвин
Ввязался в разговор на тему, где я полный невежда.
Но интересно, и велика надежда, что придет кто-нибудь понимающий и расскажет, как оно на самом деле.

А в общем-то, ничего удивительного. Передача смыслов из прошлого в будущее через ДНК - самая надежная и базовая, но и самая неэффективная. Но с появлением каждого нового уровня организации появляются механизмы передачи, специфичные для этого уровня. Внутриутробное развитие дает достаточно времени, чтобы сообщить плоду кое-какие из свойств материнского организма на физиологическом уровне. Сидение в гнезде (в норе, в семье, в яслях) - позволяет передать специфические связи между нейронами, которые записать в ДНК ни времени, ни методики у природы не было. Каждый следующий ламаркистский уровень передачи работает быстрее и эффективнее предыдущего, но имеет меньшую инерцию и потому более подвержен разным неприятным случайностям.
А еще наверняка работает постепенное "просаживание вниз": смыслы, особенно успешно и надежно передаваемые на высоком уровне, переписываются на более низкий и начинают передаваться там.

UPD Абстракт статьи. А кто подписан, тому дадут и текст.
И еще пара ссылок:
http://macroevolution.narod.ru/lamarck.htm
http://macroevolution.narod.ru/iordansky/evzhcont.htm
Спасибо [info]am@lj


(Добавить комментарий)


[info]ursus_pensif@lj
2009-02-16 11:17 (ссылка)
Через 5 лет об этом механизме узнают писатели популярных книжек насчёт воспитания детей, и тогда цивилизация рухнет.

(Ответить)


[info]ptitza@lj
2009-02-16 13:55 (ссылка)
О! Осталось доказать, что это действует "до седьмого колена" (мне-то это и без них известно).

(Ответить)


[info]am@lj
2009-02-18 10:50 (ссылка)
Я посмотрел статью поверхностно. Суть в том, что в предыдущих работах
(c.f. http://www.cell.com/current-biology/retrieve/pii/S0960982206023657 )
авторы заявляют, что открыли новый механизм долговременной синаптической
потенциации LTP, лежащей в основе средневременной, (и через это также
долговременной) памяти. Этот механизм (дополнительный сигнальный путь)
может скомпенсировать нарушения LTP вызванные (давно известными)
повреждениями генов ras-grf. Этот путь, похоже, включается при стрессе
и при "обучении" или просто жизни в специальной лабораторной среде
(так наз. "enriched environment"). Путь, надо сказать, задействует некоторые
элементы стандартного LTP и одного из основных механизмов долговременной
памяти, которые не выбиваются ras-grf knock-out'ом. Новый путь включается
также и у мышей с нормальными генами (в "enriched environment"), но
производимый эффект (улучшение LTP) слабее, чем у ras-grf knock-out мышей.
Эффект включения этого дополнительного пути держится как минимум месяц,
но проявляется только у молодых мышей. Новая статья сообщает, что если
таких молодых мышей, у которых не пропало включение нового пути после
enriched environment, заставить размножаться, то у их потомков эффект тоже
сохраняется (но недолго). Последнее относится как к нормальным мышам,
так и дефектным по гену(-ам) ras-grf, просто у последних заметен сильнее.
У внуков обученных мышей уже эффекта нет и передача только по матери.
Новый путь вполне может включаться гормонами и нейромедиаторами
сопутствующими стрессу ("обучению"), и то, что "гормоны стресса" могут
влиять на развитие вынашиваемого потомства, как бы всегда предполагалось
и результаты данной статьи могут стать еще одним 1001 подтверждением,
когда тщательным исследованием нового пути займутся другие группы.

(Ответить)