Journal    Friends    Archive    User Info    memories
 

fumiripits - Про школу

Mar. 20th, 2010 02:12 am Про школу

Хочу высказаться по вопросу частных школ. Сама по себе идея неплохая, как по мне. Насколько я представляю себе нынешнюю ситуацию, в государственных школах существует довольно неестественное нарушение баланса между методическим контролем и контролем знаний, с огромным перекосом в сторону первого. То есть, учителей душат разнообразной отчётностью, методическим требованиями и тому подобным, а вот собственно на подготовку к урокам энергии и времени остаётся немного. Странная подмена важного неважным, вообще-то, упор на методику вместо акцента на результат. Повертеть бы вот какую идею, из противоположной части спектра: сделать вообще всё образование частным, в том смысле что полностью снять методические требования, а основную тяжесть государственного вмешательства перенести на регулярный контроль знаний учеников этих самых школ. Скажем, это будет ежегодный экзамен специальными комиссиями по опубликованным в интернете программам и требованиям. Одни учат, другие принимают экзамен. Только не тесты, конечно, а полноценные экзамены. Пусть учителя работают как хотят, но отвечают за результат. В принципе, учителю от государства ничего кроме программы, зарплаты и помещения не нужно, знание им предмета и методики должно проверяться на гос. экзаменах в институте.

20 comments - Leave a commentPrevious Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Comments:

From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 20th, 2010 - 01:38 am
(Link)
"Пусть учителя работают как хотят, но отвечают за результат". - В этом и кроются корни того, что Вы сейчас критикуете. Как заставить учителя отвечать за результат? Ничего чиновники не придумают, кроме отчётов о процентах качества.

И ведь никто не желает разобраться в том, в каких случаях в неуспешности ученика виноват ученик и / или его родители, а в каких - учитель. Хотя это не бином Ньютона :)
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 20th, 2010 - 04:14 am
(Link)
"Заставлять" будут родители, выбирая школу и самого учителя. Никаких официальных процентов качества быть не должно, и чиновников по их контролю тоже, вообще, эту публику нужно сократить, проценты и показатели могут считать сами родители, если конечно, ума хватит. Роль государства только в утверждении содержания программы и приёме экзаменов.
Хотя да, сам подход "я отдал ребёнка в школу а ты научи" характеризует родителя не с лучшей стороны.
Но учитель, который имеет репутацию среди родителей и бывших учеников, думаю сможет позволить себе в значительной степени работать как захочет.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 20th, 2010 - 04:27 am
(Link)
Слишком многие родители хотят от школы одного: вот вам ребёнок, чтоб был под присмотром, да не обижайте его там, не расстраивайте. Последнее подразумевает и высокие оценки. Да и вообще следует признать, что весьма немногие родители способны адекватно оценить не то что работу учителя, а роль школы в жизни общества и отдельного человека.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 20th, 2010 - 04:48 am
(Link)
Это точно. Но в то же время, это довольно часто лечится. Скажем не нравится родителю А, что в учитель Б требует от ребенка работать, ставит плохие неофициальные оценки, вообще какой-то строгий. Что ему делать? У учителей с репутацией все классы укомплектованы, перевести ребёнка можно только к непроверенному учителю. В итоге он начинает рисковать получить двойку на гос. приёмке в конце года, а это риск начинать курс сначала, штрафной круг. Учитель принципиально никаких официальных оценок ставить не должен, только ученику и родителю для обратной связи. Но в аттестат пойдёт совсем другая оценка.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 21st, 2010 - 02:36 am
(Link)
Как красиво это звучит в теории...Но для инфантильных родителей это "начинает рисковать получить" просто недоступно. Собственно,я хочу сказать, что при организации образования надеяться на сознательность, дальновидность и вообще на понимание родителей наивно.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 21st, 2010 - 05:46 am
(Link)
При любой организации образования эти родители делают собственных детей заложниками своей глупости. Им и при нынешних гос. школах не угодишь, будут ходить и жаловаться при первой возможности.В мою бытность школьником в нашем классе именно это и наблюдалось.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 21st, 2010 - 06:08 am
(Link)
Ну и то что я написал, предназначено в основном для улучшения условий работы учителей, насколько я себе представляю реалии их работы.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 21st, 2010 - 09:48 am
(Link)
О реалиях работы, надеюсь ,можно судить по моим записям с тэгами "школьное" и "учительское". Причём я работаю в Москве, причём мне не доводилось работать в школах Очаково или Кожухово, так что в общем всё было относительно благополучно. А в провинции зачастую совсем погано.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 20th, 2010 - 04:16 am
(Link)
И ещё роль государства в том, кому давать диплом учителя, конечно же. И как его готовить.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 20th, 2010 - 04:25 am
(Link)
Ну, Вы ведь понимаете, какой ком проблем здесь кроется.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 20th, 2010 - 04:51 am
(Link)
В смысле? Подготовка учителя сложнейшее дело, более-менее представляю. Но проблему надо решать. Сейчас она пущена на самотёк, в очень большой степени. Частные школы позволят поднять учителям заработки, так как родители вполне могут платить за детей в системе, где учитель не принимает относительно ребёнка никаких официальных решений, это как взятка уже трактоваться не может в принципе.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 21st, 2010 - 02:39 am
(Link)
"Подготовка учителя сложнейшее дело, более-менее представляю. Но проблему надо решать".

Когда Вы станете министром?

"Частные школы позволят поднять учителям заработки, так как родители вполне могут платить за детей в системе, где учитель не принимает относительно ребёнка никаких официальных решений, это как взятка уже трактоваться не может в принципе".

Иногда мне кажется, что Вы с другой планеты. :)
Я вот не могу позволить себе оплачивать частную школу для моей дочери. Да я на две недели в Крыму для себя, жены и дочки целый год коплю!
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 21st, 2010 - 05:56 am
(Link)
"Когда Вы станете министром?"

Нет) Это вопрос уровня президента, причём с большой народной поддержкой.

Я с планета Земля, если что) Я имел в виду вот что. Скажем будь у меня ребёнок в обычной школе, я бы конечно его учителям непременно доплачивал, по крайней мере тем. кому счёл бы нужным. Скажем, 25 родителей вполне могли бы существенно улучшить жизнь своему классному руководителю, и делать это надо. Но в нынешней системе это может привести к проблемам, если на родительских собраниях учителю будут вручать конверт с деньгами и кто-то в школе об этом прознает, например обиженный таким образом другой учитель, или хоть уборщица. Взятку можно инкриминировать, с мотивом чтобы оценки детям получше ставил, так сказать.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 21st, 2010 - 09:46 am
(Link)
Собственно, Вы сами себе и возразили. Кроме того, Вы сказали: "...по крайней мере тем, кому счёл бы нужным". Вот и подумайте, кто из родителей какого учителя сочтёт нужным.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 21st, 2010 - 10:30 am
(Link)
Честно говоря, я не настолько хорошо представляю человеческую природу чтобы предсказать ответ. Хотя могу привести пример из другой области. Скажем на выборах нередка такая картина: человек приходит голосовать, берёт бюллетень а потом нерешительно топчется перед входом в кабинку и громко говорит или бурчит себе под нос - "Не знаю, за кого голосовать...". Таких горе-избирателей большинство. Думаю, окажись я в родительском коллективе, попробовал бы убедить массы что надо выбрать для материальной помощи именно классного руководителя. Кто считает его недостойным таковой, по идее должен перевести ребёнка в другой класс. Да и вообще, если забыть о мнении большинства - я просто хотел бы иметь полностью безопасный и простой способ помочь тому учителю, кого выберу сам.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 21st, 2010 - 03:23 pm
(Link)
С Вашей логикой в особо радостном положении окажутся предметники, не имеющие классного руководства: к классному руководителю подольститься захочет почти каждый, а на остальных тратиться незачем - тот же классный руководитель захочет оправдать вложенные в него средства...

Всё это, мягко говоря, некрасиво выглядит. Поэтому либо доплату должны получать все, либо следует создавать иную систему, без классов, с выбором предметов и предметников.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 21st, 2010 - 03:35 pm
(Link)
Про то что классным руководителем предметник может и не быть, я не подумал. В любом случае эти доплаты конечно же, полумера. Вопрос надо решать на государственном уровне, но он будет решён очень нескоро, если вообще будет когда-то решён.
From:[info]fumiripits@lj
Date:March 21st, 2010 - 03:39 pm
(Link)
Всем родители платить не будут, по той простой причине что организоваться столь массово нереально. Да и если люди готовы на такие "доплаты", то проще ввести какой-то гос. налог или другой вид сбора. В пределах одного класса ещё более-менее можно договориться.
From:[info]rayskiy_sergei@lj
Date:March 21st, 2010 - 03:42 pm
(Link)
Стало быть, всё проще гораздо: либо все школы с одинаковой доплатой всем (государственные), либо частные школы с совсем иной доплатой. И вообще, вспоминается Жванецкий: "Нам говорят: надо лучше работать. Так мы уже согласны! Осталось решить один вопрос: чтобы тот, кто больше работает, больше бы получал, как бы это ни было противно окружающим". Вот в этой системе координат нет места доплате от родителей избранному ими учителю.
From:[info]freedom_of_sea@lj
Date:March 20th, 2010 - 02:53 am

ваучерное

(Link)
родителям дают ваучер, а они выбирают себе школу