fumiripits - Путь повысить рождаемость

почему ад? раньше же так и было - дети кормили родителей, когда те старились... Насчет принудительного порядка... в индийской мифологии в аду есть специальный уголок для тех, кто не оставил потомства =) да и сильно сомневаюсь, чтобы так жестко поступили - скорее всего часть пенсии будет на общих основаниях, часть на "детских" отчислениях =)

(Reply) (Thread)

эээ...ИМХО, конечно. нормально воспитанные дети и так помогают родителям. не знаю, как у вас, у меня пенсия бабушки-дедушки и так состоит из двух частей: официальной-мизерной от государства, и неофициальной помощи от моей мамы.
по-моему, это намного правильнее, чем какая-то нелепая обязаловка, которая приведет только к тому,что отношения родители-дети испортятся.

а сама система выплаты пенсии оптимальна на западе, в той же Германии, где человек сам делает отчисления в фонд пенсии в течении жизни и потом получает соответственную пенсию.
хорошо работал -хорошая пенсия. плохо работал -плохая пенсия.

(Reply) (Parent) (Thread)

"а сама система выплаты пенсии оптимальна на западе, в той же Германии, где человек сам делает отчисления в фонд пенсии в течении жизни и потом получает соответственную пенсию."

Тут есть проблема надёжного сохранения заработанного в условиях кризиса.Банк вполне может вложить деньги в акции, а в условиях очередного кризиса те обесценятся.Разве что в золото вложить, но про этот способ как про распространённый я что-то не слышал.
Шесть-семь детей вернее)

(Reply) (Parent) (Thread)

мы рассматриваем ситуацию более-менее стабильной экономики. у банков есть страховые фонды. и прочее.
от кризиса не застрахован никто: ни государство, ни дети :)
если в бюджете нет денег - государство не сможет платить тебе пенсию. если в стране глобальная безработица, то 6-7 детей тебя никак не прокормят.

(Reply) (Parent) (Thread)

"мы рассматриваем ситуацию более-менее стабильной экономики."

Я бы предпочёл рассматривать реальную ситуацию, а она не без кризисов)

"если в стране глобальная безработица, то 6-7 детей тебя никак не прокормят."

Прокормят, при наличии возможности работать на земле. Не будет своего хозяйства - пойдут батраками, главное чтоб само государство оставалось.

(Reply) (Parent) (Thread)

реальная ситуация с кризисами, но не во всех странеаха кризисы проходят одинаково тяжело. если в стране в центре города банки через каждые 5 метров- это одно, а если в истране нет перизбытка банков - это другое(в центре Берлина банков вообще нет).

по поводу земли. 1) городской житель банально не сможет зарабатывать на земле. просто нужна ломка сознания и изменение физической формы.
2) в законе не говрится про то, что дети обязаны кормить родителеей ов что бы то ни стало. то есть я вижу более вероятно ситуацию - 5 детей, сидят на посбии для безработицы или работают нелегально и ничего не отчисляют ни в какие фонды и родителю ничего не капет.
опять же елси батрак работает за еду, то родителю никакого толка.
ну и вовзращаясь к пункту 1. не вижу толп людей, которые в условиях кризиса едут в село.

(Reply) (Parent) (Thread)

"городской житель банально не сможет зарабатывать на земле. просто нужна ломка сознания и изменение физической формы."

Голод - великий учитель) А ресурсы человека безграничны.

"в законе не говрится про то, что дети обязаны кормить родителеей ов что бы то ни стало."

Насколько я понял,в статье именно это и предлагается, автоматически отчислять пенсию из зарплаты родителям.Интересно, можно ли будет в одностороннем порядке ребёнку разорвать такие "отношения", рабские по сути.

"реальная ситуация с кризисами, но не во всех странеаха кризисы проходят одинаково тяжело."

Это да. Чем больше экономика самодостаточна, чем меньше ориентирована на экспорт-импорт, тем по идее должно быть легче.Но такие страны есть в основном в Африке, они особо и не развиваются. Бегают все с автоматами и уничтожают друг друга, поедая гуманитарную помощь.

"ну и вовзращаясь к пункту 1. не вижу толп людей, которые в условиях кризиса едут в село."

Ну так и голода нет.

(Reply) (Parent) (Thread)

"Насколько я понял,в статье именно это и предлагается, автоматически отчислять пенсию из зарплаты родителям.Интересно, можно ли будет в одностороннем порядке ребёнку разорвать такие "отношения", рабские по сути."
Какой процент людей в нашей стране получают белую зарплату?)))

(Reply) (Parent) (Thread)

С этим да, проблема)

(Reply) (Parent)

Меня почему-то поразила именно та часть, что достаточно просто родить детей и сделать из них работников, а вот пенсионные выплаты они будут делать независимо от того, какой я человек. Чем-то напоминает уклад в сёлах в 19-м веке, когда глава семьи имел неограниченную власть над детьми, и деться им от него было особо некуда деться (по крайней мере, в селе) из-за дефицита земли и трудности построить дом и завести хозяйство. Вообще сама идея что рождение скажем 5-6 детей будет носит чисто экономический, а не осмысленный, духовный характер, вот это поражает. Человек как чисто экономическая единица)

(Reply) (Parent) (Thread)

а что в этом такого? появляется дополнительный стимул получить успешных детей... а не задавленных авторитетом родителя - самодура.

в наш век, у толпы из тысячи человек - всего лишь одна душа - думают одинаково, едят одно и тоже, смотрят один ТВ... унификация. хоть как-то заставить шевелиться.

(Reply) (Parent) (Thread)

"а что в этом такого? появляется дополнительный стимул получить успешных детей"

Да как-то мне казалось, человеку свойственно искать смысл своего существования, а он оказывается вона где - родителям пенсию сообща обеспечивать!

(Reply) (Parent) (Thread)

а кто сказал что это смысл существования? не передергивай
твоя зарплата и так идет по сути на обеспечение пенсии твоей маме (я не помню, она на пенсии или еще нет). просто это происходит не напрямую.
кроме того, повторяю еще раз, госудраство платит пенсионерам копейки и по сути дети и так обеспечивают родителей. что в сущности плохого будет в том, что отчисления в пенсионный фонд будут уходить не абы как, а конкретно на твою маму.
ты будешь чувствовать что ты должен работать и зарабатывать? так а что в этом плохого?
что плохого в том,чтоб чувствовать ответственность за роднях? при том,что ты и так ее чувствуешь. ну по крайней мере я чувствую.

(Reply) (Parent) (Thread)

"а кто сказал что это смысл существования? не передергивай"

То для чего человек рождён, совершенно определённо относится к смыслу его существования,хотя весь смысл им может и не исчерпываться.По крайней мере, я так это воспринимаю.

Ответственность за родных должна быть итогом личного выбора взрослого человека. Это моральная категория, прежде всего. Именно он сам определяет, кто ему родной, а кто - нет.На основе личной оценки.
Примерно то же самое что с крещением, уж если его принимать, то взрослым.

Я понял, что в пенсионной системе мне не нравится принудительность, что в существующей, что в предлагаемой в статье. Я в принципе не против платить на старость, но вопрос кому, сколько и как. Спросили бы меня, что ли.

(Reply) (Parent) (Thread)

(шепотом) вот к следующим выборам ты достигнешь возрастного ценза... и тогда... ;)

(Reply) (Parent)

чем больше детей, тем меньше пойдет на пенсию и больше на поиски смысла...

кстати, подавляющее большинство не ищет никаких смыслов

(Reply) (Parent)

В Китае нет пенсий. Родителей кормят дети. А в принципе есть в этой системе здравое звено. Всякие пидоры и чайлдфри будут естественно отмирать. Справедливо.

(Reply) (Thread)

Ну, если бы у нас было некое общепринятое определение справедливости...Хотя я вот ну не верю, что миллиард крестьян все как один относятся к детям справедливо, что бы это не значило. Рождение детей в селе всегда имело чисто экономическое обоснование, как сборка новых роботов для работы в поле. Смысл подчёркиваю, чисто экономический, а вовсе не духовный.

(Reply) (Parent)