Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2004-09-08 18:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Путаные рассуждения об инстинктах, воле, лени и самоубийстве
Протопопов вот здесь пишет странную вещь:

"Единственным поведенческим актом, безусловно и однозначно отличающим человека от животных, является способность к осознанному самоубийству. Все известные случаи самоубийств животных (например массовые самоубийства леммингов в ходе миграций) не являются осознанными. Такое стало возможным из-за сниженной примативности человека, и соответственно, его повышенной способности поступать вопреки инстинктам.
Все остальные поведенческие акты, приписываемые исключительно человеку, например проявления абстрактного мышления (!), на деле в той или иной степени наблюдаются и у других животных; в этом смысле различия между человеком и животными количественные а не качественные."

Что-то тут не так…

Неужели, способность к самоубийству, это единственное наше достижение?
Человек способен поступать вопреки инстинктам. Вот это и есть его основное отличие от животных. То есть – у него есть воля.
Соответственно, все волевые акты, вступающие в противоречие инстинктам, будут сугубо человеческими. А не только самоубийство.
Впрочем…
По большому счету, все инстинкты в конце концов сводятся к одному: к самосохранению. Этот инстинкт проявляется в разных формах, но, в конце концов, все эти формы служат одному: сохранению вида.
Поэтому любой поступок, вступающий в противоречие с инстинктом – есть угроза для биологического существования вида, а, следовательно – нечто вроде "маленького самоубийства".
То есть, например, хочу я спать. А я вместо этого сижу и работаю. Я наношу вред своему физическому здоровью, а значит – совершаю маленькое самоубийство.
Или, например, мне хочется сидеть на диване, а я вместо этого поднимаюсь и иду… Ну, куда я иду? Ну, предположим, в библиотеку! С точки зрения инстинкта, я расходую непонятно на что энергию, которая нужна для поддержания моего физического существования. А, следовательно – совершаю маленькое самоубийство.
А самое здоровое и биологически обусловленное поведение будет прямо противоположное волевому. То есть это банальная лень. Но это тупиковый путь. Хочешь быть человеком – отрывай жопу от дивана и иди в библиотеку! Иначе названия "человек" ты не заслуживаешь, даже если научился кое-как ходить на двух ногах и немного разговаривать.

Так, а как все-таки быть с самым настоящим самоубийством?
Не зря же церковь ее считает САМЫМ страшным грехом? Если это наше главное человеческое достижение – она должна его всеми руками приветствовать.
С "маленькими самоубийствами" она так и поступает. Постишься регулярно – отлично. Отказался от мирских благ – молодец! Усмирил плоть – ваще ура! Сиганул из окошка – все, извини, парень, но ты убил не только тело, но и душу. На этом твоя вечная жизнь закончена. Тебя вытерли из системного реестра мироздания насовсем.
По логике, за самоубийство самый большой орден должны давать. Ан нет. Все наоборот.
Никак не получается понять…


(Добавить комментарий)


[info]funny_smile@lj
2004-09-08 04:15 (ссылка)
Чего-то ссылка не работает. Вобщем, текст здесь (http://protopop.chat.ru), но надо зайти в раздел faq.

(Ответить)


[info]shahr@lj
2004-09-08 04:18 (ссылка)
красиво излагаешь! согласен с тобой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2004-09-08 04:40 (ссылка)
Да ну! Ты что? Это ж так... Поток сознания.
Впрочем, спасибо. Приятно слышать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc_xmapa@lj
2004-09-08 08:12 (ссылка)
мне кажется, когда киты выбрасываются на берег они делают это осознанно, или лебеди которые падают и разбиваются. Т.е. склонность к самоубийству все же не является истинно человеческой характеристикой.

а знаешь, даже поход в библиотеку это инстинкт самосохранения. Однако самосохранению поспособствует не сам поход, как таковой, а его результаты. Значит человек живет перспективой. А животные живут сегодняшним днем (ой, так этож я:). Вот это нас действительноотличает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2004-09-08 08:19 (ссылка)
Ну да. На работу я ведь тоже хожу не для того, чтобы осчастливить человечество. А для того, чтобы завтра было что покушать. То есть ради той же самой перспективы.
Вобщем, согласна.
Но тов. Протопопов чрезвычайно мне симпатичен и производит впечатление очень грамотного ученого. Поэтому просто так отмахнуться от того, что он говорит, раз я с этим не согласна - я не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]mc_xmapa@lj
2004-09-09 00:18 (ссылка)
"чрезвычайная" ситуация
*кривляется*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]funny_smile@lj
2004-09-08 08:24 (ссылка)
Ой, чего-то вдруг пришло в голову: а ведь самоубийство никаким боком к перспективе не относится!
Если я иду в библиотеку, то я получаю знания, эти знания я потом употреблю на благо себе или даже обществу, что в конечном итоге приведет к укреплению позиций моего вида.
А самоубийство никакого задела на будущее, естественно, не оставляет. Хоть это и преодоление инстинкта, но совершенно бессмыслленное.
Может оно поэтому "вне закона"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc_xmapa@lj
2004-09-09 00:16 (ссылка)
could be

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2004-09-09 06:04 (ссылка)
Не понимаю по-саксонски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc_xmapa@lj
2004-09-09 21:38 (ссылка)
мажливо, возможно, может быть

(Ответить) (Уровень выше)