Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Фанни ([info]funny)
@ 2005-02-28 19:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гневный пост про образование
Щас буду ругаться, так что тем у кого и так настроение паршивое - читать не рекомендуется.
---------------------
Блин, у меня отбили всю охоту учиться в этом дурацком заведении! Как же меня задолбало это идиотство!
Вот везде пишут: студенты мол, дураки ленивые, ничего делать не хотят, хотят только пятерки и красные дипломы получать.
Ну, наверное.
Но знаете ли, преподы тоже хороши!
За эту сессию из шести преподавателей, принимавших у нас экзамены, двое опоздали на час, еще одна на полтора - это нормально? Потом они приходят, по-быстрому извиняются, и вместо того, чтобы нормально принимать экзамен, еще час рассказывают о своей нелегкой судьбине. Потом они собирают зачетки и ставят половину пятерок, половину четверок, и одну троечку для правдоподобия. Объясняют свой выбор словами "Я вижу как вы работали".
Ну ладно. Ладно. Я понимаю, не в оценках дело. Ну пусть, что я вчера весь день потратила на зубрежку вместо того, чтобы интересную книжку почитать (сама дура). Но ведь им (преподам) все же тоже по фигу соверешенно. Им даже в лом прийти вовремя на экзамен и по-человечески его принять.
Я уж не говорю о том, как они читают лекции!
Блин, мы же заочники! У нас ОДНА лекция в семестр, что, ее нельзя нормально прочитать? Нет, оказывается, это выше их сил! (Я не о всех, конечно! О большинстве.) Они опаздывают, они постоянно разговаривают по мобильнику, их постоянно кто-то вызывает в коридор... А больше всего меня бесит то, что вместо лекции, они рассказывают нам истории из своей жизни. Уже просто задолбали! Им, может быть, поговорить не с кем, но я-то деньги платила за лекции. Конечно, 250 енотов за семестр - это не много по нынешним временам, но все-таки. Ну, повысьте плату, если считаете, что этого мало, но давайте уже нормально учиться, а?
И они еще жалуются, что студентам учеба по большому барабану. Ха!
Все, хватит! Слава богу, на последнем курсе до меня наконец дошло, как надо учиться в этом заведении. Надо читать только то, что тебе интересно, делать работы, так как тебе нравится, к экзаменам вовсе можно не готовиться. Ну, то есть, можно подготовиться, только если преподаватель отчитал нормально лекцию, дал список литературы и внятные вопросы для подготовки. С остальными же поступать так же как они с нами. То есть плевать с высокой колокольни.
Кстати, у них еще одна болезнь есть. Сначала они во время лекции рассказывают о воспоминаниях из детства, о последней туристической поездке, о новых достижениях в области уфологии и прочий бред, а потом приходят на экзамен: металл в глазах и в голосе, и ка-а-ак начинают докапываться! Причем то, что они спрашивают, иногда даже близко не лежит к сдаваемому предмету. "Но вы же уже должны это знать!" Знать-то должны, но кто же знал, что вы меня на сдаче экзамена по анатомии ЦНС (Центральной нервной системы, то бишь мозга, если кто не в курсе) будете спрашивать про перистальтику кишечника? Тоже этого не могу понять. Как-то глупо себя чувствую в такие моменты. Каждый раз думаю: сказать ей(ему) или не сказать, что мы вообще-то тут про мозги разговаривать пришли, а не про кишечник?
Вобщем, беда у нас в институте с образованием. Просто беда. Половина преподов - климактерические тетки, у которых на гормональной почве ум за разум заходит. Другой половине - просто все параллельно. У них свои проблемы.
Скорей бы уж это дело закончить, да пойти куда-нибудь практике учиться. Куда вот только пока не знаю. Ну, да это узнать не так сложно.


(Добавить комментарий)


[info]vmarat@lj
2005-02-28 14:37 (ссылка)
Скажу, что это общая болезнь, не только у заочников. Какая-то общая потеря самоуважения, видимо вследствие разрушения прежней парадигмы образования. Да и студент-то, в основном, согласитесь, не тот. Входят, не извиняясь, посреди лекции, разговаривают по телефонам и граммофонам, хамят, общаются в голос между собой. Вот две стороны медальку нам на шею и образуют. Делать нечего и надеяться, как вы правильно понимаете, не на кого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-02-28 14:50 (ссылка)
Я все-таки думаю, что культура в вузе начинается с преподавателей, а не со студентов. Я понимаю, они хамы жуткие. Сама вижу. Но если и преподы до такого опускаются, то тут уж точно - суши весла.
У преподавателя, все-таки, какая-никакая, а власть. У нас были преподаватели, которые не позволяли на своих лекциях разговаривать по мобилам, трепаться, входить посреди лекции. И все слушались. Потому что преподаватель заказывает музыку. А когда уже и они черт-и-как себя ведут, я уже не знаю, что делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmarat@lj
2005-02-28 14:55 (ссылка)
Согласен, обе стороны ищут в чужих грехах себе оправданья. Согласен также и с тем, что от преподавателя многое зависит, но и вуз не школа, преподаватель не педагог, предполагается априори некоторая мотивированность учащегося. Впрочем, причина, как всегда не в ком-то или чём-то одном. Я, рассуждая, не надеюсь найти виноватых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-02-28 15:01 (ссылка)
Преподаватель не педагог, согласна. О нашей мотивировке к образованию и о нашем отношении к учебе он заботиться не должен. Это наша забота. Тем более, если сами деньги за учебу заплатили. Но свои прямые обязанности они могли бы выполнять и не будучи педагогами! Им за это, опять же, деньги платят.
Я согласна, что надо на самом деле идти к ректору и жаловаться. И что мы сами трусим так поступить. Но как-то это уж слишком радикально... К тому же придется на каждого второго жаловаться, если не больше.
Дело не в виноватых. Дело в том, кто может исправить эту ситуацию. На мой взгляд - это преподаватель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vmarat@lj
2005-02-28 15:08 (ссылка)
Вопрос, скорее, надо ставить "Кто будет исправлять эту ситуацию?" - и это явно не преподаватели. Ведь и студенты сами поощряют такое поведение. разве не хихикают радостно, когда преподаватель начинает травить байки или не поддакивают, когда он астрологическую свою чушь начинает нести. Многи еще и рады, как же, с ними как со взрослыми разговаривают, на равных! Мне кажется, если бы аудитория начинала зевать каждый раз, когда преподаватель слезает с темы, то и желающих потрендеть за жизнь было б поменьше на порядок. Но это, тоже недостижимый идеал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-02-28 15:12 (ссылка)
Н-да... Все правильно. Но духу не хватает, честное слово. Это же, считайте, открытый конфликт. Преподавателю дать понять, что он непрофессионал. Потом жди расплаты. Страшно. Хотя, конечно, так и надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utro_vecher@lj
2005-02-28 18:25 (ссылка)
Фанни! Духу, говоришь, не хватает? Ты ему, блин (ей), - деньги платишь! Свои! Какого черта позиция маленькой школьницы!? Он (она) тебе должен!!! А не наоборот. Я, конечно, имею в виду сугубо в плане того, за что ты ему платишь :):) А если бы ты пригласила строителей делать ремонт квартиры, а они пригласили бы тебя вместо этого с ними песни петь, но оплату бы исправно требовали?
Да... И вот тебе положительный пример бодрости духа :) Правда, с совершенно обратной стороны, но - один черт! В одном из минских коммерческих вузов тетечка - преподаватель немецкого - заколупала взрослых и солидных дядечек-заочников своим совершенно ненужным им немецким. Она себе значимость свою доказывает, а мужички, у которых дела, фирмы, проблемы (Минский Институт Управления, юридическая психология) должны ее гордыню на себе отбивать. И вот когда она стала грозиться еще и не поставить им зачет - мужички не парились: они сворой собрались, подошли к ней и так и заявили (цитирую почти буквально): "Родная! Мы тебе деньги платим, так ты дурака не валяй. Вот зачетки". Взрослые мужички, как видишь, абсолютно лишнего не парились и уж тем более не боялись тетечку-преподавателя. И если ты назовешь такое поведение с их стороны хамством и беспределом - я не соглашусь. Я бы скорее назвал хамством поведение преподавателя. Которая пыталась вынудить взрослых людей заниматься тем, что им абсолютно ни к чему. За их же деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 04:30 (ссылка)
А еще, Сережа, есть такой феномен группового давления. Вокруг меня сидит десяток теток, которые рады до невозможности, что за свои же собственные деньги, они слушают анекдоты и истории из жизни знакомых преподавателя, а потом получают свои пятерки-четверки нахаляву. Меня же загрызут с потрохами, если я встану в позу (чего я, кстати, очень хочу на самом деле) и скажу: "Знаете, что!? Я пришла сюда слушать лекцию. Если вы к ней не готовы, так и скажите и не будем отнимать друг у друга время!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utro_vecher@lj
2005-03-01 21:33 (ссылка)
В общем - да. У теток - свой интерес. Который, кстати, ничуть не хуже твоего. В смысле - если смотреть с точки зрения мировой революции :)
И в общем - все это грустно :(
Да ты ж знаешь, что я об этих раскладах не хуже твоего знаю. Сегодня вон вообще - бушевал как батальон пьяных чеченов! Почему? Потому что писал курсовой на тему "Анализ методов диагностики межгрупповых конфликтов". Ну вот чем думал преподаватель, когда тему такую придумывал? Задницей он думал!!! Потому что студентка-заочница III курса НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ МОЖЕТ ПРОВЕСТИ НАУЧНЫЙ АНАЛИЗ МЕТОДОВ!!! Будь она хоть семи пядей во лбу и о трех головах. Потому что и я этого не могу. И весь этот анализ будет заключаться в "нравится / не нравится, - выбирай, красавица!". И какой тогда в этом смысл? И почему бы тогда не назвать попросту "Методы диагностики бла-бла-бла"? Это во-первых. Во-вторых. Курсовая работа подразумевает практическое исследование. И каким макаром эта студентка сможет поисследовать конфликтующие группы? И где она их возьмет, простите? Спартаковских фанатов, что ли, вместе с зенитовскими? Ага :( Фигли! Потому что существующие методы диагностики межгрупповых конфликтов подразумевают, ебать-колотить, такие познания в мастатистике, что перед этим она физмат должна была закончить. Это раз. Два - масштабный сбор социологических данных. А три будет заключаться в том, что без этого хрена лысого она будет в таком случае исследовать межгрупповой конфликт, а будет исследовать набор конфликтов межличностных, что есть совсем не одно и то же. Три попробуй ввести в Яндекс etc "метод диагностики межгрупповых конфликтов". И Яндекс, и Гугл, и Рамблер при точном поиске дают ровным счетом 0 (ноль) ссылок!!! Вообще ноль!!! О чем это нам говорит? А говорит это нам о том, что ТАКОГО МЕТОДА НЕТ!!! И совершенно справедливо говорит, потому что его и быть не может, а может быть лишь комплексное исследование в силу сложности феномена. А в теме курсовой написано "Анализ методОВ". И пиши как хочешь! Ну я-то написал - хули нам, пацанам. Пускай преподаватель хавает. А чего свирепел? А потому что мне-то все равно, и таможня дает добро. Но вот за державу - обидно.
Такие дела, Тань :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-02 14:30 (ссылка)
Вот это жопа! Слушай, это вообще ни в какие ворота не лезет! А почему бы девушке студентке не задать преподавателю прямой вопрос: "А какие методы диагностики межгрупповых конфликтов существуют?" И просто послушать, что он на это ответит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utro_vecher@lj
2005-03-02 15:18 (ссылка)
Кстати, - идея! Надо будет Ирке подкинуть мыслю :):):) Ей-то, правда, все равно, да и кто она - маленькая девочка с третьего курса и все равно в этом ни бельмеса не понимает, но вот пускай послушает, что препод скажет, и мне перескажет. Вот МНЕ будет очень интересно послушать!!!! :):)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-02 15:32 (ссылка)
Мне тоже потом скажи.
По опыту знаю, что преподы в таких случах обычно закатывают глаза и начинают изумляться: "Вы!? На третьем курсе!? Этого!? Не знаете!!??"
Ты ее морально подготовь, чтобы она не терялась в такой ситуации, а продолжала гнуть свое: "Да, не знаю. Поэтому у вас и спрашиваю. Вы же (с нажимом) ПРЕПОДАВАТЕЛЬ. Скажите мне это, пожалуйста"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]utro_vecher@lj
2005-03-02 15:48 (ссылка)
Ну вот только что позвонил, идею подкинул. Обещала при случае осведомиться. Если спросит - поведаю преподавательскую птицу-мыслю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tt_rex@lj
2005-02-28 14:53 (ссылка)
Дивно все это читать. В мою студенческую бытность все было образцово-показательно. Преподаватели были очень пунктуальные, вежливые и глубоко шараящие в своей области. Мне как-то в голову даже не приходило, что может быть по другому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-02-28 15:04 (ссылка)
В моем первом институте так и было. За ре-е-е-едкими исключениями, о которых был осведомлен весь институт.
А тут - черт-и-что творится. Не знаю, общая ли это тенденция. У нас одна девушка из параллельной группы перешла в другой вуз такого же типа, так она говорит - земля и небо. Там, типа, все преподы такие обязательные, такие все свое дело любящие... Черт его знает, но что-то мне не верится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frau_anna@lj
2005-02-28 14:59 (ссылка)
оооо, как я Вас понимаю...!
Блин, пока училась на дневном, преподы на экзаменах орали:"Двойка вам всем! Приходят тут бездельничать, не знают, что такое работа! Халявщики и лентяи!" А когда на заочку перевелась, то они же орали:" Двойка вам всем! Времени у вас всех куча, делаете вид, что работаете...а могли бы все почитать и все выучить! Халявщики и лентяи!"
Один товарищ опаздывал на зачет\экзамен на два часа, а на пересдачи или вообще не приходил, или оставлял портфель на кафедре, а сам уходил домой через окно туалета на первом этаже...и толпа студентов ждала его, некоторые даже пытались ловить его в метро..вот. А это МГУ на минуточку...Эх!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-02-28 15:06 (ссылка)
МГУ!!!???
Блин, вообще даже не знаю, что сказать!.. Просто минута обалдения...
Ну ладно, у нас шарашка: коммерческий вуз, хоть и довольно сильный вроде, насколько я знаю. Но МГУ!?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frau_anna@lj
2005-02-28 15:10 (ссылка)
Я на журфаке училась...там, типа, творческие почти все :)))Или очень пристарелые( но это скорее жалко, чем плохо). Маразма, короче, тоже хватает - и за бутылки сдавали, и за просто так, и за знания :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-02-28 15:15 (ссылка)
Взятки у нас не берут, это точно. Тем более, бутылками. За это дело карают круто. Хоть в чем-то я за это заведение рада.
А у нас другая легенда: все типа занятые очень. Кто весь в науке, кто в практической работе, со студентами им возиться некогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekta@lj
2005-02-28 18:56 (ссылка)
Интересные вещи вы рассказываете.
И конечно очень много зависит от места учебы.

А зачем вам второе образование?
Мне действительно интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 04:31 (ссылка)
Не "зачем", а "почему". "Зачем" - неверный вопрос. Предполагает, что я пытаюсь извлечь из этой учебы какую-то запланированную, вполне определенную пользу. Но такое редко бывает. Вообще-то, люди учатся (так же, как и читают книги, смотрят фильмы, общаются с друзьями, путешествуют), потому что им просто интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lekta@lj
2005-03-01 12:56 (ссылка)
Возможно, вопрос звучит некорректно.
Но у каждого свои подходы к учебе, особенно в плане получения высшего образования. Мне было интересно узнать ваш.
Я в свое время училась, т.к. это было не только интересно, но и нужно для моей специальности.
Вероятно, вам тоже пригодятся новые знания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 14:20 (ссылка)
Нет, мне это никакой практической пользы не принесет, скорее всего. А знания никогда лишними не бывают :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alpas@lj
2005-03-01 14:53 (ссылка)
очень хорошо это ты сказала
учишься потому, что тебе это интересно

к чему тогда возмущаешься о людях, которым не интересна данная область? пусть даже эти люди не только твои однокурсники, но и сами преподаватели?

университет дает тебе структуру учебы - более-менее гармонично разбитую по семестрам базу знаний, которую желает получить среднестатистический специалист в данной области. интересно тебе это? получи базу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 15:14 (ссылка)
Что значит интересно-неинтересно? Мне тоже на моей работе неинтересно, но я ее делаю! Потому что от меня ждут результатов, мне за нее платят деньги, я контракт заключила, в конце-концов. Никому дела нет до того, интересно мне это или нет. Почему мне должно быть дело, до того интересно это преподавателю или нет? Я заключила договор на оказание образовательных услуг, пусть оказывают, ни о чем другом я не прошу.

Ну, получаю, получаю... Если бы я не училась в первом институте и не научилась бы там учиться сама, я бы тут вообще ничему не научилась. Я не знаю, как там учатся те, кто получает первое высшее. У них же нет нормального образца. Видимо, никак. Так и учатся, как получится. Потом выпускается толпа таких вот идиотских психологов, за которых потом просто стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpas@lj
2005-03-01 15:23 (ссылка)
Фанни, я теперь уже не понимаю, что именно ты хочешь
выше ты очень хорошо сказала, что учишься потому что тебе это интересно - получать знания в данной области.
теперь опять что-то про вселенскую справедливость говоришь. да, зло существует и в принципе оно должно быть наказано. ты хочешь стать ангелом смерти? стань им :). подай на них в суд там, ходи на лекции с ящиком гнилых помидоров :)
но к получению знаний это уже не будет иметь отношения. знания тебе не преподаватель дает, а ты сама берешь. у него, если позволяет, либо у книги безропотной и безмолвной :)
причем, какой подход более эффективен - это еще спорный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 15:35 (ссылка)
Мне интересно получать знания. Но процесс учения состоит не только из этого. Это еще и кайф от того, чтобы повариться в самом процессе. Поковыряться в какой-то задачке, найти решение, порадоваться, получить одобрение от более опытного в этой области преподавателя. Да просто пообщаться с умными людьми!
А получать знания я, действительно, могу и в библиотеке, согласно выданному в учебной части учебному плану утвержденному в комитете по высшему образованию Российской Федерации.
Вселенская справедливость тут не при чем. Просто я шла в институт, а попала неизвестно во что. Вот и матерюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpas@lj
2005-03-01 15:41 (ссылка)
ну тогда ангелом смерти :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 16:20 (ссылка)
Э-э-э... Чего это вдруг? Ну, побузю, побузю, да пойду диплом писать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpas@lj
2005-03-01 16:23 (ссылка)
а уж потооом!.. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_smile@lj
2005-03-01 16:39 (ссылка)
А, ну это да :)

(Ответить) (Уровень выше)