Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fyyz ([info]fyyz)
@ 2012-11-28 19:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Их надо убивать маленькими
http://www.kp.ru/online/news/1307212/
Вот она, ваша "невинная жертва" - Агафонов, гопник в прошлом и мент в будущем. В последнее время и жертвы, и герои у вас похожи до степени смешения.
А Мирзаева Всевышний покарал уже, у него было время посидеть, подумать. ИншаалЛах, хорошо бы, чтобы сделал правильные выводы.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fyyz@lj
2012-11-28 14:54 (ссылка)
я не про это. я про всеобщую истерику, в которой Агафонов - положительный мальчик, студент из благополучной семьи, а Мирзаев - хам, чурка и убийца положительных мальчиков.
мы с Вами не в суде и можем давать оценки.

если быть объективным, то с материалами дела я не знакома, не могу оценить, было ли это именно убийство по неосторожности. но из обстоятельств дела не думаю, что это могло быть умышленным убийством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrimsha@lj
2012-11-28 15:04 (ссылка)
Ну это понятно, в таких делах общество любит полярность, ударил плохой, получил удар - хороший.

Мера самообороны вещь безумно тонкая, только он сам знает, преступил ли Агафонов ту грань, за которой его можно было ударить, понимая, что твой удар потенциально смертелен. А мы все равно не сможем узнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-28 15:10 (ссылка)
думаю, в драке вряд ли кто-то думает о том, как упадет его соперник, и не получит ли этот соперник случайно перелом черепа, упав как-то не так.
так что, думаю, что к простому мордобою (без холодного и огнестрельного оружия, без нунчаков, цепей, кастетов и т.д., без попыток удушения и применения специальных приемов) понятие "умышленное убийство" практически никогда неприменимо, за исключением отдельных, очень редких случаев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrimsha@lj
2012-11-28 15:51 (ссылка)
В принципе согласна. Но всегда остается вопрос, кто начал первый. То есть кто перевел словесный или иной конфликт в конфликт физический и была ли в этом необходимость.

Также далеко не все обладают смертельным ударом.Если я начну с кем-то драться без холодного оружия, то вероятность, что я покалечу человека почти равна нулю, если это делает спортсмен, то вероятность очень высокая, поэтому и ответственность выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-28 16:00 (ссылка)
кто начал первый здесь известно. вопрос же перевода словесного конфликта в физический - очень спорный. у каждого свой темперамент, традиции, умения вести себя в конфликтной ситуации. например, я большинство конфликтов разрулю без всякой драки и насилия. но не все станут так делать. особенно, к мужчинам это относится. они по своей природе более настроены на конфликт.

насчет "смертельности" удара. полагаю, если бы он ударил изо всей силы, то агафонов вообще умер бы мгновенно или через несколько минут, до приезда скорой. так что, скорее всего, это просто был довольно сильный удар по башке. что в драках между мужиками часто случается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrimsha@lj
2012-11-28 16:19 (ссылка)
Так за темперамент часто и судят. Не выдержал мужик нытья жены и топором ее по голове. В принципе темперамент, другой бы промолчал и все или обругал.

В обществе и существуют правила, чтобы человек соизмерял свои желания и особенности характера с тем, что допустимо.

Большинство спортсменов, которых я знаю, ударят только в случае конкретной физической угрозы им или близким, они действительно осознают, что значит их удар.

Я не занимаю ничью сторону, потому что реально не знаю, как развивался конфликт. Но если Агафонов реальной физической угрозы не представлял еиу или его девушке, то и бить его не надо было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyyz@lj
2012-11-28 16:23 (ссылка)
ну тада нада всех мужиков за мордобой пересажать. потому что не знаю ни одного, кто хотя бы раз не подрался из-за того, что кто-то "не так посмотрел" или "не то сказал".

кст, считаю, что дать по морде за пошлость какую-нибудь - не только вполне допустимый, но и адекватный ответ, если оскорбивший тут же не извинится. в самом деле - не отвечать же пошлостью, только грязь разводить. оскорбленная девушка может просто повернуться и уйти, а для мужчины - это проявление слабости.
но это - мое личное мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrimsha@lj
2012-11-28 18:02 (ссылка)
Везде надо применять здравый смысл.

Если я иду с мужем по улице (мой муж спортсмен),и незнакомый человек называет меня шлюхой, то я не вижу никакого смысла на него лезть с кулаками. Скорее всего он просто больной человек. Его можно осадить, чтобы не расходился, но какой смысл лупить. Я знаю, что я не шлюха, а мой муж способен меня защитить.

Если же мы пришли в гости и знакомый человек меня или его обозвал, тут нужно понять, почему и что происходит. Его можно вывести, выгнать. Случаев, когда ему надо дать в репу - единицы и чаще исключение, чем правило.

Сила мужчины в том, чтобы быть мудрым и милосердным и не пользоваться своей силой бездумно и реактивно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -