Oct. 12th, 2010 @ 11:14 pm Проблема не в иммиграции, а в исламе!

Писатель Ральф Джордано в своём открытом письме обвиняет федерального президента ФРГ Кристиана Вульфа в создании ложного положительного настроя в отношении ислама.

Срочно в номер, в общем.

Уважаемый г-н Президент,

Вы заявляете: «Христианство — часть [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии, иудаизм — без сомнения, также часть […] Германии, это наша общая, христианско-иудейская, история, но и ислам уже тоже часть […] Германии».

Эти слова, произнесённые Вами 3 октября на торжествах по случаю 20-й годовщины объединения Германии являют собой в своей поверхностности столь глубокое непонимание действительности и столь неуместное желание соединения двух в основе своей несовместимых систем, что вызывают у более или менее осведомлённого человека состояние потери речи.

Я не собираюсь становиться вашим репетитором по истории, но столь явное и  безответственное приравнивание реально существующего ислама к желаемому, совместимому с европейскими ценностями сферическому исламу в вакууме, вызывает необходимость энергичного протеста. Прежде всего потому, что политический и воинственно настроенный ислам невозможно никуда никак интегрировать, да и «обычный» ислам более чем достаточно проблематичен.

Неужели Вам не известно, что никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией? Ислам — чёрная туча, заслоняющая ясное небо XXI столетия, и угрожающе нависшая над Германией в результате абсолютно непродуманной, ошибочной иммиграционной политики.

На самом деле происходит столкновение двух глубоко различных культурных парадигм, и происходит это сразу на нескольких уровнях. Первая — это иудео-христианская, которая, преодолев горькое и страшное наследие предшествующих исторических эпох, через Возрождение, Просвещение, гражданские революции, либеральные ценности, обеспечила громадный прыжок в развитии общества.

Другая — исламская, которая после короткого периода расцвета, способного заставить Запад покраснеть от стыда [за своё тогдашнее невежество], погрузилась — и по сегодняшний день там пребывает — в патриархальность, архаическую стагнацию, характеризующуюся тотальным послушанием, религиозностью, неравенством женщин, патернализмом и безоговорочным следованием религиозным авторитетам.

Это столкновение между традиционно и религиозно обусловленной культурой, глубоко ограничивающей личную свободу, и культурой, которая после многовековых поисков и ошибок создала общество, испытывающее сильнейшее влияние индивидуализма и христианства, но при этом секулярное.

В идущем состязании общественных моделей кроются гигантские проблемы, и сами мусульмане указывают на них. Так, известный турецкий писатель Зафер Шеноджак вонзает хирургический скальпель в одну из наиболее зияющих ран: «Едва ли хоть один исламский религиозный мудрец, не говоря уже о благочестивом простеце, желает и может увидеть основную проблему собственной веры, скрытую в её структуре и образе мышления. Они не готовы критически проанализировать собственную традицию, не способны беспощадно к ней самой поставить её перед реальными вызовами современной жизни».

Ему вторит неустрашимый Аббас Байдун, много лет ведущий колонку фельетониста в ливанской газете «Ас-Сафир», вступая в опасную зону запретной рефлексии и самокритики: «Многие из нас ищут отговорок, позволяющих не заглядывать в зеркало, чтобы не увидеть там перекошенную рожу — рожу изоляционистского ислама, исповедующего культ насилия, ислама, постепенно берущего верх над нами в то время, как мы упражняемся в искусстве притворства, ислама, дикая и злобная рожа которого вот-вот станет нашим единственным лицом».

Неспособность исламского мира к самокритике и рефлексии

А что говорят, г-н Президент, «Сатанинские стихи» Салмана Рушди, что противопоставляют они заклинаниям? В них мусульманин перестаёт взваливать вину за собственные, исламом обусловленные, зло и безобразия, на «Европу», «большого сатану Америку» и «маленького сатану Израиль». В них мусульманин приковывает к позорному столбу неспособность исламского мира к честному взгляду на себя самого, в них называются истинные виновники ужасающего положения вещей в исламском мире — собственные элиты. И вслух произносятся вещи, которые немусульманин вряд ли когда-нибудь осмелился бы произнести: проблема — не в миграции, проблема — в исламе!

Огромная, революционно перезревшая часть человечества — «умма», сообщество мусульман, разделена внутри себя непримиримо и причудливо. Она захлёбывается в собственных отсталости и неподвижности, обусловленных особенностями исповедуемой религии и порождённой ею культуры. И к тому — угрожающий восклицательный знак: призрачный мир нефтяных набобов, полный фальшивой мишуры и похожий на жирное пятно — грязное пятно безграничного, питаемого немыслимым богатством, цинизма. «Это ничем хорошим не кончится», говорит писатель Орхан Памук.

Но и в Германии, г-н Президент, раздаются голоса мусульман, весьма скептически рассматривающих перспективы вхождения исламского дискурса в иудео-христианскую цивилизацию.

Так, теолог из Ирана Хамида Мохаджени предупреждала: «Внутриисламские просветительские тенденции потребуют от 20 до 30 лет, чтобы ислам смог европеизироваться, — и при этом нет никакой гарантии, что такие тенденции не потерпят крах и не будут поглощены традиционным исламом».

Общечеловеки и социал-романтики

Другой голос, призывающий прислушаться к мнению немецкого народа и критически отнестись к мусульманским общественным и религиозным функционерам, — голос д-ра Эзхара Джезаирли из «Исламской конференции Германии»: «Я с пониманием отношусь к тому, что люди, ни в коем случае не относящиеся к правым экстремистам, опасаются исламизации. Опасность для будущего Германии состоит в том, что некоторые политики в силу своего невежества готовы сдавать исламским активистам основополагающие ценности и принципы нашего просвещённого и свободного общества».

Их голоса не слышны всем этим юродивым, готовым целоваться с кем угодно, ослеплённым ксенофилией социал-романтикам и профессиональным «людям доброй воли», племенным миротворцам и прочим исусикам, даже после Тило Саррацина делающим вид, будто их сюсюканье способно оживить мультикультурную идиллию, существовавшую лишь в их воображении.

Не поймите меня неправильно, г-н Президент. Честь и слава нации, защищающей любого мигранта, чужака, иноземца от чумы  — расистов с их подельниками. Но в то же самое время наш гражданский долг — защищаться от тенденций, которые несут в себе традиции, обычаи и привычки турецко-арабского меньшинства, той недоброжелательности, переходящей во враждебность, что кроется за лицемерными признаниями достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю.

Принципиальные проблемы, осложняющие их интеграцию, несут в себе сами мусульмане, даже если исходить из предпосылки об их миролюбии. Миролюбие? Допустим. Но скорость и размах организации волн насилия и протеста в исламском мире, когда мусульманам сообщают, что на них кто-то набросился с оскорблениями, откровенно пугает.

Зато какая немота поражает здешние мусульманские объединения и общины при мечетях, когда, например, в турецкой Малатье режут на куски сотрудников библейского издательства, когда в Сомали расстреливают монахинь, когда в Пакистане сажают и держат в яме христиан — до приведения в исполнение смертного приговора за «богохульство». Кладбищенская тишина.

Вопросы миграции и последующей интеграции требуют откровенного, смелого и нелицеприятного обсуждения.

Где же мы все в конце концов окажемся, если из страха получить на лоб печать ксенофоба мы предаём наши собственные ценности? Куда мы придём, если будем вынуждены стыдиться назвать неспособной к интеграции патерналистскую, патриархальную культуру, для которой личность — ничто, а род и община единоверцев — всё? Что такого неправильного в констатации факта — в бесчисленных случаях причиной иммиграции является не поиск работы, а соблазн воспользоваться немецким социальным пособием?

Враг демократии — мой враг

«Ислам тоже является частью [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии», — да неужели?! Примите, пожалуйста, к сведению, что выразить сомнение в этом — небезопасно для жизни! Я знаю, о чём говорю. Ислам не знает такого метода — «критика». Именно потому любая критика приравнивается к оскорблению. Это не значит, что критически настроенных мусульман не существует. Я целиком на их стороне, вместе с отважными женщинами — Неклой Келек, Зейран Атеш, Миной Агда, Айан Хирси Али — и всеми остальными здравомыслящими мусульманами на свете.

Я сам, как переживший нацистские преследования, хорошо знаю разницу между гитлеровской и современной Германией. Её демократия для меня священна, потому что только при ней я чувствую себя в безопасности. И потому тот, кто является её врагом — христианин, мусульманин или атеист — и мой смертельный враг.

С глубоким уважением,

Ральф Джордано
Об этой записи
Оставить комментарий
Постоянная ссылка

Add to Memories
Tell A Friend

[Page 1]
[Page 2]
[Page 3]
[Page 4]
From:[info]nicshe2003@lj
Date: October 12th, 2010 - 04:29 pm

Можно ?

 (Постоянная ссылка)
Утащу к себе на сайт? Кстати, чей перевод ?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 12th, 2010 - 04:32 pm

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
Перевод мой, есссно. :)
Нужно! :)
From:[info]nicshe2003@lj
Date: October 12th, 2010 - 04:41 pm

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 12th, 2010 - 04:44 pm

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
Отлично. А какая вообще аудитория у Мишмара? Сколько кликов? :)
From:[info]nicshe2003@lj
Date: October 12th, 2010 - 04:49 pm

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
В неделю плюс-минус пять тысяч ( среднее арифметическое ), иногда больше. Зависит от того, сколько времени у меня есть заполнять сайт контентом. Еще материалы уходят в рассылку - примерно пять-шесть тысяч мейлов. Это ежедневная рассылка и не я этим занимаюсь. В общем, примерно так :)
From:[info]nicshe2003@lj
Date: October 12th, 2010 - 04:57 pm

О рассылке

 (Постоянная ссылка)
В смысле, рассылкой занимается один известный журналист. Он просматривает симпатичные ему сайты, выбирает самое на его взгляд интересное и рассылает по своей базе. Я из его рассылки иногда тоже материалы беру ( кстати, я ему Вас посоветовал "взять на заметку" )
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:03 am

Re: О рассылке

 (Постоянная ссылка)
Отлично :)
From:[info]airdog77@lj
Date: October 13th, 2010 - 02:51 pm

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
статьи на мишмаре всегда читаю с большим интересом, хороший очень сайт.
From:[info]nicshe2003@lj
Date: October 13th, 2010 - 04:12 pm

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
Спасибо, мы очень стараемся :) правда, времени мало заниматься сайтом как следует ...
[User Picture Icon]
From:[info]n0tsaint@lj
Date: October 13th, 2010 - 12:18 am

Re: Можно ?

 (Постоянная ссылка)
Тоже забрал к себе - http://is2day.co.il/?p=1443.

Спасибо!
From:[info]miksread@lj
Date: October 13th, 2010 - 06:17 pm

Re: Перевод

 (Постоянная ссылка)
Я тоже обратил внимание на качество перевода.
В связи с этим: не знаю, чье это изобретение - автора, ваше или этот термин давно известен в русском употреблении - но "социал-романтики" это замечательно точная находка, просто совершенство.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 14th, 2010 - 03:06 am

Re: Перевод

 (Постоянная ссылка)
Так и написано в оригинале - Sozialromantiker. Так что я просто дословно перевёл. Надо заметить, что сам Джордано долгое время был социал-романтиком, в частности, членом западно-германской компартии (до 1968 г.) :)
From:[info]miksread@lj
Date: October 14th, 2010 - 10:16 am

Re: Перевод

 (Постоянная ссылка)
Говорят, Бог особенно милосерден к грешникам раскаявшимся.

Надеюсь, инквизиторы политкорректности не будут так же жестоки к этому Джордано, как христианские инквизиторы к тому. :-)
From:[info]karliic@lj
Date: October 14th, 2010 - 06:26 pm
(Постоянная ссылка)
)
[User Picture Icon]
From:[info]alien_lv@lj
Date: October 12th, 2010 - 05:23 pm
(Постоянная ссылка)
Потрясающе!
Спасибо за перевод.
From:[info]motton@lj
Date: October 13th, 2010 - 03:51 pm
(Постоянная ссылка)





From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 12th, 2010 - 05:30 pm

В топ!

 (Постоянная ссылка)
User [info]alien_lv@lj referenced to your post from В топ! saying: [...] Открытое письмо писателя Ральфа Джордано федеральному президенту ФРГ Кристиану Вульфу. [...]
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: October 12th, 2010 - 06:04 pm
(Постоянная ссылка)
Спасибо за проделанную работу (перевод то бишь).
Само письмо... прекрасно, сказано настолько точно, что даже не знаю, можно ли было сказать лучше)
From:[info]alex_semi@lj
Date: October 14th, 2010 - 10:09 pm
(Постоянная ссылка)
Однако, у меня есть серьезные опасения, что подобные попытки искать что нас разъединяет, не решают проблему, а только усугубляют.
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 12th, 2010 - 06:29 pm

неинтегрируемый ислам

 (Постоянная ссылка)
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 12th, 2010 - 09:34 pm

Писатель Ральф Джордано об исламе

 (Постоянная ссылка)
User [info]damager82@lj referenced to your post from Писатель Ральф Джордано об исламе saying: [...] чужой территории, а их ислам - угроза демократии, которая так ценится в Европе.  В этом посте [...]
From:[info]upravmir@lj
Date: October 13th, 2010 - 02:39 am

о хиджабах в школе

 (Постоянная ссылка)
в то время как Европа запрещает нашение платков в учебных заведениях, в России на государственном канале "Россия 1" (РТР) запущен телесериал "Институт благородных девиц" о соответствующем учебном заведении середины 19го века, где одна из учащихся аж турчанка (аж во время русско-турецкой войны, т.е. даже не кавказка какая-нибудь, а прямо подданная вражеского исламского государства) сидит на занятиях исключительно в платке, её непременно защищает главная героиня и до неё непременно докапываются одноклассницы-ксенофобки, а на непременно ангел и сосредоточение неземных (христианских, на самом деле) добродетелей



как бы ассимиляция мусульман - это жёсткое информационная обработка мусульман, а не остального населения... но у нас псевдоисторические благородные девицы уже сидят на занятиях в хиджабах на федеральном канале
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 08:35 am

Re: о хиджабах в школе

 (Постоянная ссылка)
Беда, чо :(
From:[info]alex_semi@lj
Date: October 14th, 2010 - 10:11 pm

Re: о хиджабах в школе

 (Постоянная ссылка)
В Америке запрет хиджаба в европе признается очевидной глупостью и слабоумием как справа, так и слева. Есть намного большие проблемы цивилизационные в исламе, чем такой безобидный внешний признак, как хиджаб.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 15th, 2010 - 07:14 am

Re: о хиджабах в школе

 (Постоянная ссылка)
НосИте платок как символ ислама, который вы носите в сердце, призвал исламофашист Эрдоган.

Можете у себя в сортире хоть все стены цитатами из фюрера изрисовать и ходить по квартире прусским шагом в коричневом мундире со свастикой на рукаве. Попробуйте выйти в таком виде на улицу.
From:[info]randis_julia@lj
Date: October 13th, 2010 - 03:07 am
(Постоянная ссылка)
Матёрый человечище.
Спасибо за пост.)
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 05:05 am

Проблема не в иммиграции, а в исламе!

 (Постоянная ссылка)
User [info]severorus@lj referenced to your post from Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] ьманин или атеист — и мой смертельный враг. С глубоким уважением, Ральф Джордано Источник [...]
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 05:41 am

Сферический ислам в ваккуме

 (Постоянная ссылка)
User [info]dmitriy_dabb@lj referenced to your post from Сферический ислам в ваккуме saying: [...] достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю. [...]
From:[info]not_one@lj
Date: October 13th, 2010 - 05:42 am
(Постоянная ссылка)
вот это дело.

спасибо.
[User Picture Icon]
From:[info]renar@lj
Date: October 13th, 2010 - 06:23 am
(Постоянная ссылка)
Сильно.
Но не поможет. Европа сейчас, что Россия перед революцией. Мягкая и слабая. Помните плакаты в Дании "Простите нас!" после известных карикатур? То есть, их трахают, а они еще и беспокоятся о том, чтобы трахающему было удобно.
Знаете, кто сильнее в этом плане, чем Германия и др. "ведущие" европейские страны? Как ни странно - Греция. Я здесь живу, да. :)
Так вот здесь никто не рассусоливает. Мусульмане должны жить по греческим обычаям, если хотят жить в Греции. И мечети не строят.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:03 am
(Постоянная ссылка)
Ну, хоть в этом Греция станет примером для остальной Европы :) А как в Греции с рождаемостью, кстати?
[User Picture Icon]
From:[info]renar@lj
Date: October 14th, 2010 - 02:55 am
(Постоянная ссылка)
Нормально. Я не слышал, чтобы кто-то выражал беспокойство по этому поводу.
From:[info]frei_chan@lj
Date: October 14th, 2010 - 10:21 am
(Постоянная ссылка)
Наверно в Греции так из-за враждебности к Турции.
From:[info]pperch@lj
Date: October 15th, 2010 - 04:46 am
(Постоянная ссылка)
frei_chan: вы хотите из-за к враждебности Турции?
From:[info]lenta_co@lj
Date: October 13th, 2010 - 06:42 am
(Постоянная ссылка)
Уважаемый Вадим!
Мы хотели бы обсудить возможность публикации вашего перевода. Пожалуйста, свяжитесь со мной, контакты я оставила вам в личном сообщении.
спасибо!
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:02 am
(Постоянная ссылка)
Ответил по e-mail и в личку.
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 08:16 am

Проблема не в иммиграции, а в исламе!

 (Постоянная ссылка)
User [info]dimus@lj referenced to your post from Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] Джордано Перепост отсюда: http://gabblgob.livejournal.com/124885.html?view=682709#t682709 [...]
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 08:20 am

политический и воинственный ислам вообще нельзя никуд

 (Постоянная ссылка)
[User Picture Icon]
From:[info]qvintus@lj
Date: October 13th, 2010 - 08:38 am
(Постоянная ссылка)
Отличный перевод отличного письма! Спасибо вам.
From:[info]papik4a@lj
Date: October 13th, 2010 - 08:48 am
(Постоянная ссылка)
Сильно. И оч правильно. Спасибо за перевод.
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 08:52 am

Исламизация Европы.

 (Постоянная ссылка)
User [info]papik4a@lj referenced to your post from Исламизация Европы. saying: [...] gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]
From:[info]redrok@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
Похоже в Европе понимание опасности исходящей от ислама набирает обороты. Думаю в дальнейшем количество подобных выступлений и демаршей будет расти до тех пор пока политики не откажутся от политики слепой толерантности.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:01 am
(Постоянная ссылка)
Бум надеяться, шо лёд тронулся.
From:[info]alex_semi@lj
Date: October 14th, 2010 - 10:21 pm
(Постоянная ссылка)
Я не думаю, что от самого Ислама есть какая либо опасность. Опасность исходит от радикализма, когда Ислам воспринимает ключевые догмы своей религии буквально, не собираясь адаптироваться под современные либеральные ценности. Это касается ключевых моментов, таких как права человека и свобода личности. В данном случае не только Ислам, но и любые другие проявления, несогласные с этими ключевыми вещами, надо ставить на место. Имам, призывающий к свержению власти - не имам, а преступник. При этом, одновременно надо дать возможность раелизовываться внешним признакам максимально открыто, не смешивая все в одну кучу. Из внешних признаков я мог бы выделить два случая - ношение хиджаба в европе и молодеж кавказа, танцующая лизгинку в Москве. Эти безобидные внешние признаки не являются опасностью, и чем больше европа и россия будут давать выход таким внешним проявлениям, тем меньше будет желающих священно воевать с неверными.

Спасибо.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 15th, 2010 - 07:30 am
(Постоянная ссылка)
==Опасность исходит от радикализма, когда Ислам воспринимает ключевые догмы своей религии буквально==

А ислам по-другому не умеет. Врата иджтихада закрылись 1000 лет назад.
From:[info]andreymakarov@lj
Date: October 15th, 2010 - 07:15 pm
(Постоянная ссылка)
Это вовсе не безобидные внешние признаки - к сожалению, сегодня разрешение подобных проявлений однозначно трактуется иммигрантами, как проявление слабости власти и/или коренного населения и приводит к другим, уже откровенно криминальным проявлениям, которые, к сожалению, также властями воспринимаются с невероятной снисходительностью.
From:[info]redrok@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:27 am
(Постоянная ссылка)
Ссылка на этот пост опубликована на крупнейшем федеральном информационном ресурсе lenta.ru. Поздравляю.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 10:51 am
(Постоянная ссылка)
Даже гонорар обещали :)
From:[info]redrok@lj
Date: October 13th, 2010 - 11:25 am
(Постоянная ссылка)
Серьёзно? Вдвойне поздравляю. Гонорар то хоть большой? Если не секрет конечно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: October 13th, 2010 - 12:38 pm
(Постоянная ссылка)
Нет, немного, но сам факт :)
Размер гонорара - всегда комм. тайна, если оплата не идёт по какому-то общепринятому тарифу. Издатель мой, например, в договоре указывает - разглашение суммы гонорара ведёт к расторжению договора. :)
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 09:56 am

Немецкий публицист отказал мусульманам в способности

(Постоянная ссылка)
User [info]svetalins@lj referenced to your post from Немецкий публицист отказал мусульманам в способности европеизироваться saying: [...] же частью Германии, как христианство и иудаизм. В письме (полный перевод которого можно найти в ЖЖ [...]
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 10:25 am

Проблема не в иммиграции, а в исламе!

 (Постоянная ссылка)
User [info]kolenty_kolenty@lj referenced to your post from Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] анин или атеист — и мой смертельный враг. С глубоким уважением, Ральф Джорданоисточник [...]
From:[info]lunghelis@lj
Date: October 13th, 2010 - 10:32 am
(Постоянная ссылка)
Огромное спасибо! Thilo Sarrazin рулит! =)
From:[info]pingback_bot@lj
Date: October 13th, 2010 - 11:49 am

О Исламе

 (Постоянная ссылка)
User [info]azatgal@lj referenced to your post from О Исламе saying: [...] о настроя в отношении ислама  Полный текст тут http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]
From:[info]leika24@lj
Date: October 13th, 2010 - 12:10 pm
(Постоянная ссылка)
Спасибо. Заберу )