Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Благодарю Вас за возможность перепоста:

http://jennyferd.livejournal.com/1525700.html

(Ответить) (Thread)

На здоровье.

(Ответить) (Parent)

Уважаемый господин Джордано! Учитывая Ваш почтенный возраст постараюсь быть сдержанным в оценках вредоносности и провокационности утверждений которые Вы приводите в своём открытом письме к Президенту ФРГ г. Кристиану Вульфу. Прежде чем претендовать на репетиторство по предмету истории, Вам бы не мешало самому узучить данный предмет всесторонне и давать более объективные оценки, сравнения и аналогии. Признайтесь господин Джордано, оглянитесь на собственную длинную биографию, Вам свойственно ошибаться. Кто подвергал евреев холокосту, представители какой, как минимум по рождению, религиозно-этнической общности? Вы были также членом коммунистической партии Германии и потом вышли из партии - вероятно осознав что ошиблись. Хочю Вам напомнить ещё общеизвестные факты:
История Ислама как религии насчитывает 13 с небольшим веков, Христианство возникло на семь с лишним веков раньше. Ислам сегодня переживает тот же период своего развития и эволюционирования, что Христианство в Европе переживало в эпоху позднего средневековья. Давайте вместе вспомним тот период истории – сколько было в странах Европы свободы слова, совести, равноправия женщин и плюрализма и демократии. Вспомним костры инквизиции, пещерное мракобесие, неприятие науки и просвещения и много ещё каких «прелестей». По признанию большинства европейских историков – расцвет науки, просвещения и развитие Европейской цивилизации в том виде что мы сегодня наблюдаем, покоится на фундаменте достижений Исламского Востока, которые проникли в Европу через Кордовский Халифат (являвшийся на период своего существования самым развитым, толерантным к иудеям и христианам, просвещенным государством Европы) и в результате Крестовых походов, которые кстати сказать принесли Исламскому Востоку колоссальное количество разрушений, грабежей, унесли миллионы жизней и стёрли с лица Земли многие богатейшие очаги науки и просвещения исламского мира. Именно в результате этих нашествий диких христианских орд на Исламский Восток, Европа обеспечила себе «громадный прыжок в развитии общества». А термин, который Вы употребляете - «иудео-христианская цивилизация», я опускаю как псевдоисторический казус не имеющий никакой основы.
Вы утверждаете что «ислам несовместим со свободой слова и совести, равноправием женщин и плюрализмом, … - и короче говоря демократией» при этом не жалеете мрачных эпитетов для идентификации ислама со вселенским злом и противоречите себе апеллируя к оппозиционным к радикальному течению в исламе, представителям исламской общности. Чего нам не хватает очень часто как христианам, так и мусульманам – это терпимости, деликатности, взаимопонимания и в конце концов культуры ведения дискуссий на тему религий и национально-расовой принадлежности. В ответ на имеющих место фактов преступлений против человечности, в некоторых исламских государствах и общинах, можно привести не меньше фактов преступлений имеющих место как на территории Европы и совершаемых военнослужащими коалиционных войск в Ираке и Афганистане. Убеждён, Европейской цивилизации и Исламскому миру есть чему учиться друг у друга. Достижения обеих цивилизаций несомненны. Своей нетерпимостью, категоричностью и радикализмом господин Джордано, Вы ничем не отличаетесь от исламских радикалов. Кстати сказать, национал-социализм (фашизм) был нетерпимой, радикальной идеологией. Надеюсь, мы с Вами не хотим уподобляться фашистам. Не достойно Вам господин Джордано, просвещенному европейцу, огульно обвинять целые народы и представителей иной конфессии в лицемерии и иждивенчестве. Уж очень эти оценки напоминают времена фашизма в Германии. Агрессия, даже мотивированная, порождает ответную агрессию и выражения «смертельный враг» выдают в Вас далеко не демократа.
Мы рано или поздно все предстанем перед Создателем господин Джордано и Великие Заповеди у всех у нас идентичны. Так давайте, помнить о них всегда, пока мы проходим свой путь в этом мире. Как сказано в священном Коране: «Мир приходит туда, где торжествует справедливость».
С искренними пожеланиями взаимопонимания, терпимости и солидарности по пути к справедливому миру, Elias Beterbi – мусульманин, убеждённый демократ и генетически европеец.

(Ответить) (Thread)

Ислам сегодня переживает тот же период своего развития и эволюционирования, что Христианство в Европе переживало в эпоху позднего средневековья
Искренне сочувствуем мусульманам в связи с темными временами, которые они сейчас переживают. Считаете, что европейцы должны страдать вместе с вами?

"...расцвет науки, просвещения и развитие Европейской цивилизации в том виде что мы сегодня наблюдаем, покоится на фундаменте достижений Исламского Востока, которые проникли в Европу через Кордовский Халифат..."
Вот эта фраза сильно развеселила. О культуре Винча, видимо, вы не слышали. Это исключительно европейская культура, давшая начало Микенской цивилизации, из которой в свою очередь выросла древнегреческая, древнеримская и так далее. Подавляющее большинство культурных и социальных приобретений Европейской цивилизации пришло именно по этому пути.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Так, ну-ка, про культуру Винча поподробнее - где почитать?! Быстро ссылку сюда :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Культура Винча - это археологическая культура пятого-третьего тысячелетия до н.э. Ее памятники обнаружены повсеместно на Балканах. Почитать можно, например, здесь: http://www.uniros.ru/book/safronov/safron_06.php Эта культура связана, например, с пеласгами, древнеевропейским народом, который явился донором культуры, в том числе, и для древних греков пришедших на Балканы и построивших свою цивилизацию на его базе.

Важно то, что из этой культуры вытекают последующие европейские культуры: микенская, баденская, культуры италийских народов, а значит существует четкая цепочка преемственности европейского культурного контента.
Конечно, в истории Европы часто возникали периоды, когда происходило насильственное вливание чужих культурных компонентов, чаще всего азиатских. Можно вспомнить, например, нашествия гуннов, аваров, арабов - да мало ли их там было. Да, кстати, тот же Кордовский халифат - это, как раз, результат нашествия арабов, на христианскую Европу.
Но важно то, что Европейская цивилизация такие инородные внедрения всякий раз успешно переваривала без особых для себя последствий и происходило это потому, что у европейцев был уже давно четко сформирован свой культурный и социальный менталитет и они не нуждались и не нуждаются в дополнительных мотивациях культурного развития.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо, очень познавательно. Беру на вооружение :)

(Ответить) (Parent)

Вы глубоко заблуждаетесь, уважаемый "историк"!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я действительно не историк и по-этому на ваши кавычки не обиделся :)
Но, все же, даже моих скромных знаний в этой области хватает, что бы понять полную несостоятельность ваших заявлений. Что это за такие достижения исламского востока которые проникли через Кордовский халифат и обеспечили Европе развитие науки и просвещения? Может там было придумано инженерное искусство? Увы, это сделали до них этруски. Может там были определены главные принципы архитектуры? Нет, это было сделано в древней Греции. А может они преуспели в естествознании? Сомневаюсь, что Кордовские марвы сумели перешагнуть Демокрита, Аристотеля, Птолемея. Может тогда в общественных науках там были сделаны фундаментальные открытия? Демократия, равноправие, республика - лавры новаторов опять у греков с римлянами. Изобразительное искусство я даже не комментирую - всем известно строго запретительное отношение ислама к изображению людей. Так что это за достижения? Не отрицаю их существования, но думаю, что вряд ли они сколько-нибудь существенно повлияли на развитие Европейской цивилизации.
Кстати, ваше упоминание Крестовых походов в контексте рассуждений о Кордовском халифате прямо-таки находка для вашего оппонента. Ведь, именно мусульмане первыми, за 400 лет до начала крестовых походов, совершили свои многочисленные походы на христианский мир. Я имею ввиду арабские нашествия начавшиеся со времени самого возникновения ислама - в 600-х годах. Дикие христианские орды говорите? "Культурные" мусульманские орды в те времена уничтожали на протяжении сотен лет христианскую Северную Африку, Южную Италию, Испанию. И преуспели в этом основательно. Куда, например, исчезло христианское население Египта, Карфагена? Все что от него осталось - малочисленные копты. Богатейшие очаги науки и просвещения исламского мира, говорите, стерты? Может предоставите список? А я тогда дам вам свой в котором перечислены "подвиги" мусульман в уничтожении чужой культуры. Говорите Кордовский Халифат был самым толерантным к иудеям и христианам? Не уверен в этом. Всё немусульманское население халифата вынуждено было платить за свою жизнь налог - джизью, но не смотря на это время от времени их вырезали целыми населенными пунктами. Достаточно вспомнить резню евреев в Гранаде: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5. Не слишком толерантно, не правда ли?

(Ответить) (Parent)

У меня к Вам деловое предложение.

1. Опубликуйте Ваше письмо в какой-нибудь газете, хоть в центоройской районке.

2. Найдите пару баксов на перевод его на немецкий.

Я передам перевод и ссылку на публикацию г-ну Джордано, потом переведу его ответ. Мы с Вами создадим охренительный медиа-повод. Гонорар поделим пополам, по-братски.

Жду ответа.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Отвечаю:
1. Где, как и что мне публиковать решу без Ваших советов!
2. Перевод на любой язык, если он будет необходим, найду возможность сделать!
В Ваших услугах почтальона нет необходимости. Дискуссию ниже уровня канализации ведите с себе подобными и братских отношений также с себе подобными. Не утруждайтесь с ответом.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы продемонстрировали истинное лицо "миролюбивого" мусульманина.

Что и требовалось доказать.

Реакция на вполне серьёзное предложение о сотрудничестве - хамский ор.

Да, и не утруждайтесь с ответом. :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Клиника, да и только. Обратитесь к психиатру, пока не поздно. Хамский тон обращения выбрали Вы, я ещё проявил сдержанность, которой Вы явно недостойны.

(Ответить) (Parent) (Thread)

О да. Куда уж мне, жалкому кяфиру, быть достойным обратиться к Правоверному с предложением сотрудничества. Это непростительное хамство. Хорошо ещё, что не Оскорбление.

Простите. Простите. Больше не буду. Никогда.

(Ответить) (Parent)

Мда... Вот ты какой, "просвещенный" ислам.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Что можно ожидать в ответ на неоднократное хамство ...? Дисскусиию необходимо вести не переходя на личности и корректно, а не хамить спрятавшись за монитор компьютера!

(Ответить) (Parent)

Спасибо за перевод. Разделяю опасения ув. публициста, иммиграцию действительно нужно ограничивать, а объявлять ислам частью Германии преждевременно и опасно. Но мне кажется допускается ошибка в постановке вопроса об исключительной несовместимости ислама как религии и либеральных ценностей. Любая религия несовместима с либеральными ценностями, поскошьку везде существует догмат, даже в самом просвященном реформизме. И наоборот, принадлежность к такой просвященной религии или культуре отнюдь не гарантирует ее абсолютное превосходство. Кто изобрел фашизм? Одна Германия в первой половине XXв. убила больше людей в десятки, сотни раз, чем любые другие страны и народы за всю историю. Немцы в большинстве своем не могут быть невеждами и заблуждаться? Еще как могут, но не потому что они христиане или еще кто-то, а потому что достаточно наличия специфических историко-экономических условий, чтобы народ забыл про свою просвященность и начал строить концлагеря в каждом городе. По аналогии, но в гораздо больших масштабах произошла историческая катастрофа в исламской цивилизации в 12-14 вв., но она уже не смогла оправиться. А у нее были достижения., не будем говорить про алгебру, алхимию, медицину, астрономию, нужно хотя бы открыть томик Омара Хайяма, который и по сей день даст сто очков форы самым продвинутым публицистам в вопросах гуманизма, нравтственности или того же догматизма. Исламская цивилизация не дожила до своего века возрождения и просвящения в силу исторических условий, а не потому что она базируется на исламе.

(Ответить) (Thread)

Ответ на все ваши вопросы сразу - секуляризация.

==Исламская цивилизация не дожила до своего века возрождения и просвящения в силу исторических условий, а не потому что она базируется на исламе==

Ошибка. Я уже замаялся сам себя и всех прочих на эту тему цитировать. Текст - основа общественной жизни, он даже экономику "ломает" под себя. В тексте ислама логика отсутствует, отсюда все беды. Слово украшает, но слово ничего не значит, главное - красиво, а не чётко высказаться. Весь Юг такой, не только ислам. Проблема ещё глубже. Нет времени об этом писать тут, всё будет в романе.

(Ответить) (Parent)

Проблема не в исламе, а его сращивании с коммунистической идеологией, показатель здесь Ирак. В начале это была атеистическая страна с неглупым молодым капитаном Саддамом Хусейном, а после военных поражений, скатившаяся в пропасть радикализма, кстати неплохо бы немцам вспомнить как затыкали рты журналистам во время войн в Персидском Заливе. Вообще немцам всегда хотелось замутить воду для своей выгоды, сама система иммиграции в западные страны, когда право на политическое убежище получают самые темные люди, крестьяне, якобы преследуемые за религиозные убеждения, а вместе с тем ущемлялись, к примеру, права атеистов, вводились жесткие ограничения против граждан из бывшего социалистического "лагеря" - вот вам и результат -- игра на низменных чувствах людей. Недавно какой-то немецкий архиепископ заявил, что немецкий Бог -- это не тот Бог, что у мусульман, а ведь единобожие во всех Средиземноморских религиях есть результат огромного развития философской мысли Античности и Раннего Средневековья. А что дальше? Я как то был поражен высказыванием одного немца, что Христос -- это немец и жил и был распят он на территории Германии! Так что любителям чистоты белой расы флаг в руки прямой путь в протестантский бедлам.

(Ответить) (Thread)

ОМГ. Да оставьте вы в покое Германию, у неё беды ещё детские по сравнению с той же Великобританией.

Проблема в демографическом переходе и невозможностью имеющихся систем с ним справиться. Нас ещё бойни бессчётные ждут, Африка на подходе.

(Ответить) (Parent)

User mikle1@lj referenced to your post from "...дикая и злобная рожа которого вот-вот станет нашим единственным лицом" saying: [...] по вопросу о роли ислама в Германии. Перевод был предоставлен  Вадимом Давыдовым aka gabblgob [...]

(Ответить)

Призывая мусульман задуматься над собой у меня появился вопрос к этому человеку задумывался ли он сам над собой в частности в своей правоте того или иного призыва? Хочу спросить всех кто против Ислама видите ли вы в самом Исламе не в мусульманах не в их поступках а в самом Исламе призыв к плохому к злу к неравенству к насилию к убийству и вообще что вы видите в нем отрицательного? Ведь нельзя судить религию по людям надо давать оценку самой религии! и люди не защищены от ошибок как и те кто против Ислама в них тоже можно найти множество отрицательного! и будет ли правильно давать оценку обществу или религии смотря на поведение одного человека или группу людей! конечно не исключено что существуют "люди" которые прикрываясь религией совершают зло на этой земле с целью очернить Ислам или с целью добиться своих целей! в частности я скажу о течениях которые называются вахабитами но ныне они стали причислять себя к салафитам! изначально основаны эти течения на неправильном вероубеждении и потому предводители этих течений исходя из неправильного убеждения позволяют выносить решение о дозволенности убивать, грабить, и сеять смуту! но конечно канонически они ошибаются и сами мусульмани ведут работу против таких злостных идеологов! Поэтому призываю всех не спешить с выводами и критикой Ислам это религия мира и добра и никогда не призывала к насилию и поэтому знайте тот кто делает какой либо неправильный поступок от лица мусульман и Ислама это не соответствует Истине! Давайте смотреть на Ислам с объективной стороны и не быть предвзятыми! Надеюсь на понимание разумных людей!

(Ответить) (Thread)

==в частности я скажу о течениях которые называются вахабитами но ныне они стали причислять себя к салафитам! ... исходя из неправильного убеждения позволяют выносить решение о дозволенности убивать, грабить, и сеять смуту! но конечно канонически они ошибаются и сами мусульмани ведут работу против таких злостных идеологов!==

Это прекрасно. Когда у вас появятся на этом поприще хоть какие-нибудь успехи, возвращайтесь. С конкретными примерами.

==Поэтому призываю всех не спешить с выводами и критикой Ислам это религия мира и добра и никогда не призывала к насилию==

Да неужели?! alexeykamalov@lj и sedlev@lj Вам в помощь. Таже саблоговолите пояснить нам значение термина "такийя".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Что вы знаете о нашей работе против них? а успехи я вас уверяю есть и не маленькие просто наверное сидя дома за интернетом вы мало что знаете о том что происходит в частности в Дагестане!!! вы усомнились в том что Ислам это религия мира и добра? изучите историю уважаемый человек! быть голословным это неправильная позиция и уверен что ни один человек понимающий и знающий истинную суть дел не согласится с вами! вы ведь разумный человек и должны понимать то что я пытаюсь до вас донести! и у меня простой вопрос к вам какую религию вы исповедуете???

(Ответить) (Parent) (Thread)

Если у вас действительно есть успехи в борьбе против тех, кого вы называете ваххабитами, я искренне рад это слышать. Хотелось, бы, однако, не только слышать, но и видеть результат. Конечно, я не живу в Дагестане и даже родственников у меня там нет :) Есть зато

(Ответить) (Parent) (Thread)

В успехе можете не сомневаться потому как если бы тут не шла бы работа то наверняка Дагестан не остался бы в составе России! Конечно если вы обратитесь в Ислам то это лучше для вас же но так как принуждения нет выбор за вами люди обладающие разумом! А что касается доказательств то уверяю вас что нет в религии не обоснованного! есть непонятное человеку, то чего ограниченный разум человека не может постичь! А если вы скажете что у вас вовсе нет никакой религии то у меня тоже есть к вам ряд вопросов по которым вы попадете в тупик и не докажите мне обратное!! :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

мне очень трудно общаться с человеком, демонстрирующим столь высокую степень эмоциональной вовлечённости в вопросах, требующих взвешенности и хладнокровия.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Примите мои соболезнования но вы больны, и у вас словарный понос!!!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Прекрасно, прекрасно. Терпимость и толерантность, а также уважение к собеседнику - так и хлещут через край.

Всего вам хорошего, последователь "религии мира и добра".

(Ответить) (Parent)

Примите мои соболезнования но вы больны, и у вас словарный понос!!!

(Ответить) (Parent)

А на Вашей клаве ест знак (,)? Или он запрещен Кораном?

(Ответить) (Parent)

==Таже саблоговолите пояснить нам значение термина "такийя".==
с арабского? и могли бы вы написать это слово именно на арабском то есть в оригинале потому как в языке есть несколько созвучных бук и не понятно какие буквы использованы в данном слове!!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вы хотите меня убедить, что впервые слышите это слово?

http://en.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

(Ответить) (Parent) (Thread)

Очень правильная ссылка!!! Там есть даже написание по-арабски:)))))))) Но, как писал Джордано, "Кладбищенская тишина" ........

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это же типичное мусульманское поведение. Кто бы сомневался, я - нет :) Только их носом ткнёшь, тотчас же "гордо" сливаются, попутно обозвав ксенофобом, нацистом или больным. Классическая проекция. :)

(Ответить) (Parent)

"Хочу спросить всех кто против Ислама видите ли вы в самом Исламе.... призыв к плохому к злу к неравенству к насилию к убийству и вообще что вы видите в нем отрицательного?"---А мы не знаем, смотря кто как его толкует. Вот недавно мудрец из Саудовской Аравии разъяснил нам, что оральная любовь - это угодно Аллаху. В-общем, все по Джордано - "безоговорочное следование религиозным авторитетам".
И еще в одном пункте Вы по существу согласились с его постановкой ("Огромная, революционно перезревшая часть человечества — «умма», сообщество мусульман, разделена внутри себя непримиримо и причудливо.") Может быть нечаянно, но что написано пером, не вырубишь топором: "В частности я скажу о течениях, которые называются вахабитами, но ныне они стали причислять себя к салафитам! Изначально основаны эти течения на неправильном вероубеждении и потому предводители этих течений, исходя из неправильного убеждения позволяют выносить решение о дозволенности убивать, грабить, и сеять смуту!" НЕПРАВИЛЬНОЕ ВЕРОУБЕЖДЕНИЕ! А откуда нам знать правильное у Вас вероубеждение или неправильное? Может у Вас самого неправильное и ислам не религия мира и добра, а прав Аббас Байдун и ислам исповедует культ насилия?
А теперь займемся людьми и группками(маленькими такими, численностью 4-5 млн. как в Германии, не желающими учить язык страны проживания, не считающимися с законами этого государства). Убил наповал Ваш оборот речи "конечно, не исключено, что существуют "люди", которые, прикрываясь религией, совершают зло на этой земле", мол, я не знаю существуют ли такие люди, но не исключено. Вы это хотели сказать? Правильно Вас поняла? Поставила запятые в цитаты для большей читабельности, уж извините меня, если нарушила какие-то постулаты "Истины".
Вы пишете: давайте судить религию не по мусульманам и по отдельным их поступкам. Когда человек совершает "отдельный поступок"-самоубийственный атентат на рынке, в метро, на улице со словами "Аллах акбар!", это религия или что? Крестоносные походы совершались за освобождение Святой земли от нечисти, христианы тоже умирали с подобными лозунгами на устах "С нами Бог!", но христианская церковь этого не отрицает. Так что последуйте сами своему призыву и смотрите на ислам непредвзято и честно.

(Ответить) (Parent)

Бросьте Вы, "религия мира и добра"! При всём уважении к Вашей точке зрения, ислам был создан для объединения арабских народов с целью завоевания новых жизненных пространств. И сразу же всем немусульманским народам объединившиеся под верой Мухаммеда арабы принесли много горя и несчастий, уничтожили целые цивилизации и культурное наследие тысячелетий. Не потому ли иранцы (то есть персы) ударились в шиизм, что им была так противна религия завоевателей. Их заставили стать мусульманами, но гордые потомки Кира и Дария хоть как-то, но сделали не так, как хотели завоеватели.
Поэтому пока что исламу до того, чтобы стать религией мира и добра, ещё очень далеко. Для начала не помешало бы, например, запретить кровавые жертвоприношения несчастных животных...

(Ответить) (Parent)

Умнейший человек! Я уже и не верил что такие люди есть в Европе! Спасибо за перевод.

(Ответить) (Thread)

"Сразу видно человека с ранешнего времени" (с) Паниковский :)))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Перетянул себе, если не против :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Всегда пожалуйста :) Впредь можно без спросу, но со ссылкой на оригинал :)

(Ответить) (Parent)

Перевод же неточный, куча формулировок умышленно заострена

(Ответить) (Thread)

Есть немножко, но суть и апломб Джордано переданы правильно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Дело в том, что русский и немец мыслят по-разному. Для "вежливого и всегда корректного" немецкого интеллектуала выражения Джордано столь же экспрессивны, как мат русского грузчика :) Это просто учтено в переводе, только и всего. :)

(Ответить) (Parent)

User nswap@lj referenced to your post from Писатель Ральф Джордано: Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] и мой смертельный враг. С глубоким уважением, Ральф Джордано Источник: gabblgob.livejournal.com [...]

(Ответить)

Когда ж они прозреют???((( Спасибо за перевод! Можно у себя перепостить?

(Ответить) (Thread)

Конечно, ссылку только поставьте.

(Ответить) (Parent)

User palychpalych@lj referenced to your post from Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] ислама в Германии. Перевод был любезно предоставлен пользователем Вадимом Давыдовым aka gabblgob [...]

(Ответить)

User rakushka@lj referenced to your post from No title saying: [...] враг. С глубоким уважением, Ральф Джордано Взято здесь: http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

User rakushka@lj referenced to your post from Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] враг. С глубоким уважением, Ральф Джордано Взято здесь: http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

User hebrus@lj referenced to your post from Nicht die Zuwanderung, der Islam ist das Problem! saying: [...] враг. С глубоким уважением, Ральф Джордано Перевёл: http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

User lenkova@lj referenced to your post from Проблема не в иммиграции, а в исламе! saying: [...] о президента ФРГ Кристиана Вульфа в создании ложного положительного настроя в отношении ислама. [...]

(Ответить)

User lesya_lo@lj referenced to your post from Ислам saying: [...] http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

Попытки построить мультикультурное общество в Германии, в котором представители различных культур будут "жить в полном согласии", полностью провалились. Такое признание сделала канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в Потсдаме на встрече с молодежным крылом ее партии Христианско-демократический союз Германии.

"В 1960-х годах власти ФРГ призвали иностранных рабочих приезжать в страну, и теперь они живут в ней. Тогда мы обманывали себя, заявляя, что они не останутся в Германии и уедут. Однако это далеко от реальности", - цитирует канцлера Би-би-си.

А.Меркель также подчеркнула, что сегодня иммигранты, которые живут в Германии, должны предпринять больше усилий, чтобы интегрироваться в немецкое общество, в частности выучить немецкий язык. "Тому, кто по-немецки не говорит, мы не рады", - добавила А.Меркель.

По данным недавнего социологического исследования, не менее 30% жителей Германии уверены, что в стране слишком много мигрантов. Кроме того, ряд политиков ФРГ, в числе которых не было сторонников радиальных течений, заявили, что в немецком обществе немало проблем, связанных с большим числом мигрантов из арабских стран и Турции, которые оказываются замешаны в преступную деятельность.

17 октября 2010г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/17/10/2010/483157.shtml

(Ответить) (Thread)

Нос по ветру, а что ей остаётся :)

(Ответить) (Parent)

Спасибо за перевод.
С вашего позволения замечание по транслитерации турецких имён:
Зафер Шеночак > Зафер Шеноджак (Zafer Şenocak)
Эзхар Цезаирли > Эзхар Джезаирли (Ezhar Cezairli)
Буква с в турецком алфавите читается дж.

(Ответить) (Thread)

Спасибо, хоть и поздновато :) "Шеночак" - это я в Сети нашёл, а второго не обнаружил :( Я в турецком ни бум-бум.

Сейчас исправлю.

(Ответить) (Parent)

User vitazh@lj referenced to your post from ислам saying: [...] http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

User aentelis@lj referenced to your post from Открытое письмо Ральфа Джордано saying: [...] http://gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

User mitamura@lj referenced to your post from Немного о религии, иммигрантах и толеразме saying: [...] Потрясающий по силе текст публикует  : gabblgob.livejournal.com/124885.html [...]

(Ответить)

Обалденный по силе текст. Перепостил.

(Ответить)

User demian123@lj referenced to your post from Ральф Джордано saying: [...] Перевод  : http://gabblgob.livejournal.com/124885.html?ref=nf [...]

(Ответить)

Перепост.

(Ответить)

«В дополнение к сказанному»:)
http://demian123.livejournal.com/84684.html
+
http://demian123.livejournal.com/84384.html
+
http://demian123.livejournal.com/80466.html
http://demian123.livejournal.com/79651.html

(Ответить) (Thread)

А Вы читали комменты, пышущие злорадством по Вашей же ссылке? http://www.zman.com/news/2010/10/11/85614.html?p=3
Похоже, что большинство евреев никогда не скажет слова Джордано "кто является её (Германии) врагом — христианин, мусульманин или атеист — и мой смертельный враг". Печально....

(Ответить) (Parent) (Thread)

По поводу смертельных врагов. К счастью, у меня такая профессия, что и смертельных врагов я лечу.
Позвольте рассказать. Я был армейским доктором. Однажды прапорщик-пациент на приёме со смаком поведал, как отец его, во время войны, брал золото у скрывающихся евреев. А ночью с роднёй вели их в "убежище" - в Голобутовский лес - там убивали. (Местного прапорщика ввёл, видимо, в заблуждение мой хороший "галичанский" украинский). Угадайте, что сделал? Да? А вот что. Довёл лечение - тщательно и старательно - до конца. Действительно - на совесть. И попросил больше никогда ко мне не приходить. Да: и передать отцу, что он - падаль. Как и сын.
Так что лечим и смертельных врагов. Бывает.
Ещё: я не большой сторонник религиозно-возбуждённых. (В т.ч. интернет-евреев). Центрист, т.ск.: за пис во всём писе. С границей на замке и бронепоездом - где гусары молчать. Вобщем за - разумное, доброе, сердечное (насчёт "вечного - у меня сомнения).
По поводу же злобных комментов: какое это всё имеет отношение к смыслу письма?
Так понимаю: Вы не оспариваете обращение Джордано. (?)
Вот и лады.
По поыоду остального: как сказал бы один конармеец: "Пусть нас не волнует этих глупостев". :))

(Ответить) (Parent)