Oct. 13th, 2015 @ 12:05 pm Долги наши
Об этой записи
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 16th, 2015 - 08:42 am
(Постоянная ссылка)
Изложение всех причин, во всех взаимосвязях потребовало бы написания книги.
Но вот неоспоримые факты:
1) Зерно является основной продукцией сельского хозяйства. Большая часть калорий потребляемых человечеством определяется производством зерна.
2) Цены на зерно в мире постепенно растут, примерно с 98 года. Хотя и колеблются год от года в зависимости от урожая.
3) При этом производство зерна остается постоянным начиная с 2000 года (хотя и колеблется от урожая).
Очевидно, существуют неустранимые причины, которые мешают производителям зерна увеличить производство и на этом заработать!
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 16th, 2015 - 08:50 am
(Постоянная ссылка)
Увеличение производства приведет к падению цен и разорению массы мелких сельхозпроизводителей. Потому-то в цивилизованном мире дотирование сельхозпроизводства не то же самое, что было в СССР. Но опыт нашей страны - иллюстрация того, что применение современных технологий вполне решает проблему дефицита сельхозпродукции.
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 16th, 2015 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
В мечтах все возможно.
И современные технологии применить (например в Эфиопии или Йемене).
И фермеров подготовить до нужного уровня.
И деньги грандиозные, для этого необходимые, вложить в Африке и Азии. Скинуться странам ОЭСР по половине своего национального дохода.
Но Вы же понимаете, что на практике этого ничего не будет!
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 16th, 2015 - 09:11 am
(Постоянная ссылка)
Ну, во-первых констатируем, что никаких объективных непреодолимых причин нет и вопрос вполне решаем, было бы желание.
Во-вторых следует отметить, что в случаях реальных бедствий продовольствия в виде той же гуманитарной помощи вполне достаточно, что мы регулярно и наблюдаем.
В третьих - назовите мне регионы, где постоянно царит голод - без войн и стихийных бедствий, а просто сам по себе, от нехватки продовольствия. Нет таких регионов даже в Африке. Есть проблема нищеты, когда продовольствие просто не за что купить, но это уже другая проблема, не связанная с обсуждаемой.
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 16th, 2015 - 09:24 am
(Постоянная ссылка)
Приведите пожалуйста пример "объективных непреодолимых причин", как5 Вы это понимаете.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 16th, 2015 - 09:26 am
(Постоянная ссылка)
Понятия не имею. Впрочем, о наличии этих причин писали Вы, я же, напротив, пытаюсь доказать, что их нет. На данном этапе, во всяком случае и в рамках обсуждаемой темы.
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 16th, 2015 - 11:33 am
(Постоянная ссылка)
Ладно. Тогда другой вопрос:
"было бы желание."
У кого, и что он должен сделать?
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 16th, 2015 - 09:21 pm
(Постоянная ссылка)
В случае, если расширится спрос и цены не рухнут, то тот же Евросоюз попросту снимет ограничения на производство. То же и Штаты, например.
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 17th, 2015 - 05:36 am
(Постоянная ссылка)
Ограничения на производство зерна в мире сняты еще тридцать лет назад.
И кстати:
"Несмотря на то впечатление, которое создается у вас, благодаря СМИ, голодающими в результате чрезвычайных ситуаций оказываются менее 8% всего голодающего населения мира. Немногие люди осознают, что в мире около 842 миллионов голодающих, которые не попадают в заголовки прессы, больше,чем население США, Канады и Европейского Союза вместе взятых." Цитата с сайта всемирной продовольственной программы ООН: http://ru.wfp.org раздел Часто задаваемые вопросы о голоде.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 17th, 2015 - 05:50 am
(Постоянная ссылка)
Что-то мне это напоминает ежегодные вопли у нас о миллионе голодающих детей, что в переводе на человеческий звучит как "Дайте денег!". И кстати - откуда следует, что упоминаемый на сайте голод как-то связан именно с нехваткой продовольствия в масштабах мира, а не с нищетой жителей конкретных регионов, что тоже является проблемой, но иной. Приведите мне хоть одну ссылку на серьезный источник, где бы говорилось именно о нехватке продовольствия в мировом масштабе. Тогда и обсудим.
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 17th, 2015 - 06:37 am
(Постоянная ссылка)
Если для Вас сайт Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН не является серьезным источником - говорить просто не о чем.
Все хорошо моя прекрасная маркиза
Все хорошо
Все хорошо.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 17th, 2015 - 06:47 am
(Постоянная ссылка)
Можно подумать, что все прочие ООНовские сайты (как и сама ООН) являются чем-то серьезным и заслуживающим внимания. Но даже если использовать их информацию - 100500 раз спрашиваю - где там говорится о глобальной нехватке продовольствия, а не о нищете? Где? Цитату, пжлст.
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 17th, 2015 - 10:32 am
(Постоянная ссылка)
Вступая в дискуссию имеет смысл читать оппонента.
Повторяю то, что было написано 16.10:
"Изложение всех причин, во всех взаимосвязях потребовало бы написания книги.
Но вот неоспоримые факты:
1) Зерно является основной продукцией сельского хозяйства. Большая часть калорий потребляемых человечеством определяется производством зерна.
2) Цены на зерно в мире постепенно растут, примерно с 98 года. Хотя и колеблются год от года в зависимости от урожая.
3) При этом производство зерна остается постоянным начиная с 2000 года (хотя и колеблется от урожая).
Очевидно, существуют неустранимые причины, которые мешают производителям зерна увеличить производство и на этом заработать!"
Что до ООН, я не очень хорошо к ней отношусь, но другой организации занимающейся глобальной статистикой в мире нет.
Да и специалисты которые работают на ООН обычно первоклассные.
Я думаю количество голодающих в мире занижено. Но это не имеет существенного значения.
Я думаю, что количество голодающих в мире несколько занижено,
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: October 17th, 2015 - 10:42 am
(Постоянная ссылка)
А версия, что зерна производится ровно столько, сколько требуется, Вас не устраивает? Просто чтобы не рухнули цены и не разорились мелкие производители. То же и относительно прочих видов сельхозпродукции. По-прежнему не вижу данных о том, что голод в некоторых регионах связан с нехваткой продовольствия в мировом масштабе, а не с нищетой. У Вас есть эти данные? Без них мы просто ходим по кругу и впустую тратим время. А жизнь слишком коротка, знаете ли....
From:[info]mnemenov@lj
Date: October 17th, 2015 - 11:17 am
(Постоянная ссылка)
Не о чем говорить.
Все хорошо моя прекрасная маркиза...